Evet köse yazisina karsi köse yazisiyla cevap vermek güzel...

Peki o günkü sartlarda atatürke deccal demis ise bediüzzaman cezasini cekmedi mi?
Eger o cezasini cekmediyse bu konu karsinida  atatürkün cevabi ne oldu?

Alıntı yapılan: lengur - Mayıs 02, 2008, 12:13:23 ÖS
“Ölmüş gitmiş dünyadan ve hükümetten alakası kesilmiş bir adam hakkında otuz sene evvel  bir Hadis–i şerif’in ihbariyle Kur’an’a zararlı bir adam çıkacak demiştim.Sonra Mustafa Kemal’in o adam olduğunu zaman gösterdi. (Emirdağ Lahikası I/278,Yirmiyedinci mektuptan  Sabık Reis–i Cumhur’a ve üç makama gönderilen istida)

Maalesef bu konuşmalar Atatürk zamanında değil de onun ölümünden sonraki yıllarda  yapılmış.

Cumhuriyete ve çağdaş rejime karşı olduğu ve bu amaçla örgütlenmeye çalıştığı gerekçesiyle bir çok kez yargılanmış ve hapis cezaları almıştır.

Amaclarinin ne oldugunu  diger mesajda belirtmistim...simdi de yazayim...

Isparta hükûmeti müsadere edip dört sene zaptettikten sonra hiçbiri noksan olmadan yüz yetmiş mecmuayı bize iade ettiklerini;
ve bizim en mühim suçumuz, Risale-i Nur'un mahrem bir parçasında elli sene evvel bir hadîsin tefsirinde, cebrî kanunlarla şapkayı giydiren ve din-i İslâmı bu mübarek Türk milletinden kaldırmak için Lozan Muahedesinde söz veren ve pek şiddetli ve dehşetli hücumlarına rağmen hiçbir hakikî Müslüman Türkü Protestan yapamayan ve millet-i İslâm için pek çok zararlı olduğunu ef'âliyle ispat eden ve hadis-i şerifin haber verdiği o müthiş şahıs kendisi olduğunu, hayat ve mematıyla gösteren Mustafa Kemal'e
[/b][/color]
bir mahrem eserde "din yıkıcı, süfyan" dediğimizi ve "kalblerdeki sevgisini bozmaya çalıştığımızı" isnad edip kararnamede mahkûmiyetimize sebep olduğunu ve Mahkeme-i Temyizin Afyon Mahkemesinin bu haksız kararını bozmasıyla yeniden görülmeye başlanan dâvâ af kanunu çıkmasıyla, dosyalarıyla ve bütün Nur eserleriyle çürütülmek için mahzene atıldığını


Evet bircok kez hapse atilmis ve orda cesitli iskencelere maruz kalmistir.
Tek amaci da Islam...

Evet sorun da bu zaten yani Din İnancı.Herkes kendince yorum getiriyor ve sanki inanç kavramı belli bir grubun tekelindeymiş gibi düşünülüyor.

Aşağıda isimleri ve linkleri verilen kitaplar  ücretsiz olup,bilgisayarınıza indirip,okuyabilirsiniz.


Risale-i Nur'a Eleştirel Bakış
ABDULLAH TEKHAFIZOĞLU
https://www.suleymaniyevakfi.org/modules/kitaplar/books/erreddualerresail.doc


Kur'an Işığında Aracılık ve şirk
https://www.suleymaniyevakfi.org/modules/kitaplar/books/ARACILIKveSIRK.doc

Kuran Işığında Tarikatçılığa Bakış
https://www.suleymaniyevakfi.org/modules/kitaplar/books/tarbak.doc

Eğer bu kitapları bilgisayarınıza indirip okursanız,aşağıdaki fıkrayı daha güzel değerlendirirsiniz.  

"Akıl hastanesinde bir deli arkadaşına peygamber olduğunu söyler, arkadaşı da ona inanmaz.
- "Oğlum" der, "kafayı yedik de bu kadar da değil."
Daha sonra bir diğer arkadaşının yanına gider ve der ki:
- "Hasan peygamber olduğunu iddia ediyor".
Bunun üzerine diğer arkadaşı:
- "Yalan, çünkü ben öyle bir peygamber gönderdiğimi hatırlamıyorum."

Öncelikle birisini elestirmek icin senin (yazarin) elestirdigi kisiden daha iyi ve bilgili olmasi gerekir...
InsAllah reklam olmaz ama bu Formda ABDULLAH TEKHAFIZOĞLU nun kim oldugunu ve amacinin ne oldugunu
orda yazilanlari dikkatlice okuyup anlayabilirsiniz....
https://www.islamiforum.com/index.php?showtopic=6966&st=0


Ayni sekilde burdan da konu hakkinda net bilgi edinebilirsiniz...
https://www.risaleforum.com/vb/showthread.php?t=6819

Madem bir sitedeki  üyelerin tartışmaları kaynak gösterilmiş,ben de bu üyelerin yazdıklarıyla cevap vereyim.

Bir üye demiş ki;

"..Yazıklar olsun sana ki kur'anın ayinesi olan risaleinura gölge olanı tavsiye ediyorsun.Yazıklar olsun sana ki müellifinin vehbi ilme mazhar olduğunu bilmiyorsun.Yazıklar olsun sana ki peygamberin emriyle yazdığı risaleinurları karalayan alaçakaarın reklamını yapıyorsun.Yazıklar olsun sana ki iman kelimesini ağzına alıyorsun.Bilmezsin ki bu risalelerin yazılış amacı iman zaafı olan kalpleri ihya etmek..."

Bu üyeye cevap olarak bir başka üye ise;

"Lâ Yüs'el ve Lâ Yuhtî olan ancak ALLAH'tır.
Allah ve Rasullerinin dışında mahluk olup yaratılan ve eleştirilemiyecek ismet sıfatına haiz kim var?Peygamberlerden başka kim Allah katından ciltler dolusu Kitap alabilir? Hani nerede İMAN?Bu nasıl İMAN?

"Yazıklar olsun, elleriyle kitabı yazıp da, sonra onu yok pahasına satabilmek için 'bu, Allah katındandır' diyenlere; yazıklar olsun, elleriyle yazdıklarından dolayı onlara ve yazıklar olsun, böyle kazandıklarından dolayı onlara."(Bakara 79)

"(...) Onun Allah katından olduğunu söylerler, hâlbuki o, Allah katından değildir. Böylece onlar, bile bile Allah’a karşı yalan söylerler."(Âl-i İmrân,78)" demiş.

Acaba ilk önce fıkrayı mı okumanızı tavsiye etseydim? 

said nursi zamanin büyük alimlerinden mütekkirdir.onun ciltler dolusu eserlerini okuyan ve onun eserleri sayesinde kurana yönelen milyonlarca dindar insan vardir. bizim burada bunu aciklama geregi hissetmemiz bir iki kisinin cimbizla bir cümle secip onunla insanlari aldatamayacaklarini hatirlarmak icindir.o insanlar bu kadar eseri yazarken yillarca kuran okumuslar emek harcamislardir.bir alimle ilgili konusurken insanin dikkatli olmasi gerektir.

Sorunun kaynağı da bu zaten

Alıntı yapılan: nuhal2 - Mayıs 03, 2008, 05:06:57 ÖS
bir alimle ...

dediğinizde tam olarak katılmasam da yine de saygı duyarım.Ama iş Alimlikten çıkıp kimi insanlarca olmadık sıfatlar yüklemeye gelince,o zaman da birileri "DUR bakalım,o kadar da değil" der. Bu olmadık sıfatlardan neyi kasdettiğimi bir arkadaşın yukarıda kaynak olarak gösterdiği sitedeki bir üyenin(ki aynı düşünen çok kişi var) açıklamaları gösteriyor.Ne diyordu bu üye?;

Alıntı yapılan: lengur - Mayıs 03, 2008, 05:05:31 ÖS

"..Yazıklar olsun sana ki kur'anın ayinesi olan risaleinura gölge olanı tavsiye ediyorsun.Yazıklar olsun sana ki müellifinin vehbi ilme mazhar olduğunu bilmiyorsun.Yazıklar olsun sana ki peygamberin emriyle yazdığı risaleinurları karalayan alaçakaarın reklamını yapıyorsun.Yazıklar olsun sana ki iman kelimesini ağzına alıyorsun.Bilmezsin ki bu risalelerin yazılış amacı iman zaafı olan kalpleri ihya etmek..."

Alıntı yapılan: lengur - Mayıs 03, 2008, 05:05:31 ÖS
Madem bir sitedeki  üyelerin tartışmaları kaynak gösterilmiş,ben de bu üyelerin yazdıklarıyla cevap vereyim.

Bir üye demiş ki;

"..Yazıklar olsun sana ki kur'anın ayinesi olan risaleinura gölge olanı tavsiye ediyorsun.Yazıklar olsun sana ki müellifinin vehbi ilme mazhar olduğunu bilmiyorsun.Yazıklar olsun sana ki peygamberin emriyle yazdığı risaleinurları karalayan alaçakaarın reklamını yapıyorsun.Yazıklar olsun sana ki iman kelimesini ağzına alıyorsun.Bilmezsin ki bu risalelerin yazılış amacı iman zaafı olan kalpleri ihya etmek..."

Bu üyeye cevap olarak bir başka üye ise;

"Lâ Yüs'el ve Lâ Yuhtî olan ancak ALLAH'tır.
Allah ve Rasullerinin dışında mahluk olup yaratılan ve eleştirilemiyecek ismet sıfatına haiz kim var?Peygamberlerden başka kim Allah katından ciltler dolusu Kitap alabilir? Hani nerede İMAN?Bu nasıl İMAN?

"Yazıklar olsun, elleriyle kitabı yazıp da, sonra onu yok pahasına satabilmek için 'bu, Allah katındandır' diyenlere; yazıklar olsun, elleriyle yazdıklarından dolayı onlara ve yazıklar olsun, böyle kazandıklarından dolayı onlara."(Bakara 79)

"(...) Onun Allah katından olduğunu söylerler, hâlbuki o, Allah katından değildir. Böylece onlar, bile bile Allah’a karşı yalan söylerler."(Âl-i İmrân,78)" demiş.

Acaba ilk önce fıkrayı mı okumanızı tavsiye etseydim? 

Benim de sana yazacak oldugum cevap bu sitelerdekindan farkli bir bilgi olmayacagi icin kaynak gösterdim...
Eger öyle düsünecegini bilseydim, direkt ordan kopyala yapistir yapardim... Farkeden birsey olmazdi...
önemli olan ayni konularin tartisilmasi...

---

Ya sen anlamiyorsun ya da ben anlatamiyorum...

Ben Bediüzzamani Hic kimse elestiremez demedim, bir önceki yazimi okursan anlarsin.. Sadece onu elestirenin bilgisi ondan daha iyi olmasi gerekir dedim...
Tabiki Allah ve Resulü disindaki bütün insanlar elestiriye aciktir...

Alıntı yapılan: lengur - Mayıs 03, 2008, 05:23:07 ÖS
Sorunun kaynağı da bu zaten

Alıntı yapılan: nuhal2 - Mayıs 03, 2008, 05:06:57 ÖS
bir alimle ...

dediğinizde tam olarak katılmasam da yine saygı duyarım.Ama iş Alimlikten çıkıp kimi insanlarca olmadık sıfatlar yüklemeye gelince,o zaman da birileri "DUR bakalım,o kadar da değil" der. Bu olmadık sıfatlardan neyi kasdettiğimi bir arkadaşın yukarıda kaynak olarak gösterdiği sitedeki bir üyenin(ki aynı düşünen çok kişi var) açıklamaları gösteriyor.Ne diyordu bu üye?;

Alıntı yapılan: lengur - Mayıs 03, 2008, 05:05:31 ÖS

"..Yazıklar olsun sana ki kur'anın ayinesi olan risaleinura gölge olanı tavsiye ediyorsun.Yazıklar olsun sana ki müellifinin vehbi ilme mazhar olduğunu bilmiyorsun.Yazıklar olsun sana ki peygamberin emriyle yazdığı risaleinurları karalayan alaçakaarın reklamını yapıyorsun.Yazıklar olsun sana ki iman kelimesini ağzına alıyorsun.Bilmezsin ki bu risalelerin yazılış amacı iman zaafı olan kalpleri ihya etmek..."

Öncelikle bir insan cikip su zat söyle bir sifata  haizdir  derken  gercekten o zat öylemidir...
O zat demismi ki evet ben böyle bir sifata haizim...
O adam uygun bir sifat takar, baska adam uygunsuz bir sifat takar...

yani bu alinti yaptigin yaziyi Bediüzzaman mi yazmis veya söylemis...?

Ayrica ben yaptigin bu alintida, bir alime olmadik bir SIFAT yüklenmesine pek anlayamadim,
yani olumsuz bir sifat yüklendigini zannetmiyorum...

Sizden ricam bu ve bu gibi insanlara biraz daha duyarli yaklasmaniz...
Inanmayabilirsiniz, ama elestiriken de biraz daha dikkatli olmaniz...

Alimin Uykusu, Cahilin Ibadetinden Hayirlidir...

insanlarin hayatlari boyunca bircok dogru yada yanlis fikirleri yada sözleri olabilir
ancak Allahin izni ile peygamberler bu hatalardan korunmustur. birileri bir alim hakkinda kesin bilmedigi halde olaganüstü seyler söylüyor diye biz hic calismadan o konuda(said nursinin yazdigi konularda) tek kitap yazmadan nasil bu kadar agiz sözler sarfedebiliriz. bize kim inanir
said nursi degerli bir alimdir . bir insandir, yanlissizlik ve kusursuzluk Allaha ve koruduklarina mahsustur.önce birazcik okuyalim.bizden iyi durumda olan milletler  kendi alimlerini okuyor, hakaret etmiyor. bir fikir aliyor.

İnanç kavramı çok önemli ama bir o kadar da tehlikeli bir kavram.Bugün gelişmiş toplumlarda bile çoğu eğitimli insanların onlarca tarikata üye olmaları,hatta toplu intiharlara bile kalkışmaları inancın çoğu kez mantığın önüne geçtiğini gösteriyor.Bu tür oluşumlar gerçekten inananan insanları Deizm'e, en kötüsü Ateizm'e kadar götürüyor.

Bu arada ben de inanan bir insanım ama Peygamberimiz dışında hiç bir insanı inancıma kalkan yapmıyorum.Risale-i Nur'u ilk okumaya başladığımda 15 yaşındaydım.Gerçi anlaşılması ağır dili yüzünden pek bir şey anlamamıştım.Daha sonraki yıllarda çeşitli sözlükler vasıtasıyla anlamaya çalıştım.Bugünki nesilin de pek bir şey anladığını zannetmiyorum.Sadece kavramlara ve kişilerin görüşlerine  anlamadığı halde teslim olup sığınarak,düşünce tembelliğine kaçıyorlar.Tabii bunda insanlardaki artık kanıtlanmış olan sürü psikolojisinin de etkisi büyük.

Yukarıda kaynak olarak gösterdiğim 3 tane kitap var ki bunlar yine inanan kişiler tarafından yazılmış.Peki hangimiz "yav şuna bir bakayım ne yazmışlar?  demiştir".Bence hiç kimse.Demek  "Turan Dursun'un Müslümanlık ve Nurculuk" kitabını kaynak gösterseydim hemen ateist ilan edilecektim. Evet bilgiye ulaşmada okumak en önemli vasıta.Ama aynı konudaki farklı düşünceleri de okumadan ve en önemlisi okuduklarımızı mantık süzgeçinden geçirmeden kayıtsız şartsız kabul etmek, Allahın insana en büyük lütfu olan akıl'a,düşünceye yazık etmek olur.

Konuyu eğer tartışacaksak bence başka sitelerdeki tartışmaları değil,bu konuda yazılmış kitapları kaynak göstermemiz, bazı şeyleri anlamamıza daha yardımcı olur.

Bir Kızılderili Atasözü ise "Herbirimizin farklı bir rüya gördüğünü hatırlatmakta fayda var. " der 

insanlarin farkli rüyalar gördügünden süphemizyok. müslümanin gördügü rüya cennettir
acaba turan dursunun gördügü rüya neydi ölümünden sonra rüyasi gercek oldumu.
bir cok farkli mezheb ve tarikat olmasi, insanlarin deger verdigi kisilere söz söylenmesini gerektirmez.butün dünya dillerine cevrilmis mesnevi vardir saygiyla okunur. her konuda her yazarin yazdigi eser okunmali diye bir kural yoktur. risaleleride mesneviyide anlamak zordur
kolay olani herkes yapar, zor olan insana özgüdür,kafa yormak saatlerce düsünmek ve unutmayalim bu insanlar kurani kaynak almislar onu anlatmislardir. kuranin anlattiklarina inanmak icin mantik süzgecimden gecireyim sonra inanayim diyen bir aklinin almayacagi seylerle karsilasinca ne yapacak (hz isanin bir insani diriltmesi gibi bkz. ali imran suresi) mantigima uymuyor diye inkarmi etmeli. dünya da her insanin mantigina uymayacak bir cok mucize hergün olmaktadir. eger insanlarin mantigi ölcü olsaydi bugün ne tv ne cep tel nede ucak olurdu..

Alıntı yapılan: nuhal2 - Mayıs 04, 2008, 03:08:24 ÖS
... her konuda her yazarin yazdigi eser okunmali diye bir kural yoktur....

Doğru bir tespit ama çoğu kişilerce daha okunmamış bir kitabı(anlaşılıp anlaşılmamasını hesaba katmıyorum) ve yazarını,sadece bir gruba üye olunduğundan dolayı(gerçi niye üye olunduğundan da bi haber,sürü psikolojisiyle) teslimiyetçi bir şekilde kayıtsız ve şartsız kabul etmek,herhalde hiç bir kural ile açıklanamaz.

Mantıkla herşeyi açıklamamız mümkün olmayabilir fakat aklın kestiği yere kadar da aklın hakkını vermek insan olmanın bir gereğidir.Hiç bir inanç sisteminin de  aklın ilk aşamasında sınır koyduğunu zannetmiyorum.

Burada konu başlığına göre eğer tartışılacak bir konu varsa o İslam Dini değil,bir kişi,onun öğretisi ve ona haşa neredeyse Mehdilik sıfatı veren bir gruptur.

"kur'anın ayinesi olan ", "peygamberin emriyle yazdığı" risaleinurlardan kasıt nedir?Nereden çıkarıyorsunuz bunları?Kur'an'da açık hükümler varken nasıl böyle bir benzetme yapılabilir,bir kişiye Kuran'da tanınmayan sıfatlar nasıl verilebilir? İşte bu ve bu gibi soruları tartışalım.

Eğer bir kişinin rüyasından esinlenerek yazdığı şeylere,kutsal nitelik kazandırılıyor ve bunlara inanılıyorsa, ilk işim bu geceden sütümü içip erkenden yatıp, Allahtan güzel rüya görmemi dilemek olacak.

Alıntı yapılan: lengur - Mayıs 04, 2008, 08:54:40 ÖS

Alıntı yapılan: nuhal2 - Mayıs 04, 2008, 03:08:24 ÖS
... her konuda her yazarin yazdigi eser okunmali diye bir kural yoktur....

Doğru bir tespit ama çoğu kişilerce daha okunmamış bir kitabı(anlaşılıp anlaşılmamasını hesaba katmıyorum) ve yazarını,sadece bir gruba üye olunduğundan dolayı(gerçi niye üye olunduğundan da bi haber,sürü psikolojisiyle) teslimiyetçi bir şekilde kayıtsız ve şartsız kabul etmek,herhalde hiç bir kural ile açıklanamaz.

Mantıkla herşeyi açıklamamız mümkün olmayabilir fakat aklın kestiği yere kadar da aklın hakkını vermek insan olmanın bir gereğidir.Hiç bir inanç sisteminin de  aklın ilk aşamasında sınır koyduğunu zannetmiyorum.

Burada konu başlığına göre eğer tartışılacak bir konu varsa o İslam Dini değil,bir kişi,onun öğretisi ve ona haşa neredeyse Mehdilik sıfatı veren bir gruptur.

"kur'anın ayinesi olan ", "peygamberin emriyle yazdığı" risaleinurlardan kasıt nedir?Nereden çıkarıyorsunuz bunları?Kur'an'da açık hükümler varken nasıl böyle bir benzetme yapılabilir,bir kişiye Kuran'da tanınmayan sıfatlar nasıl verilebilir? İşte bu ve bu gibi soruları tartışalım.

Eğer bir kişinin rüyasından esinlenerek yazdığı şeylere,kutsal nitelik kazandırılıyor ve bunlara inanılıyorsa, ilk işim bu geceden sütümü içip erkenden yatıp, Allahtan güzel rüya görmemi dilemek olacak.

Kisi dediginiz hayatini ilimle gecirmis, Allah icin calismis bir alimdir...

Bakiyorum da diger siteden alinti yaptiginiz bir üyenin yaziya takilip kaldiniz. Onun icin bu soruyu ona sormalisiniz... Onu yazan kisi olaya bakis acisi öyleymis, ama benim ki farklidir, bir baskasida daha farklidir..
Bir kisi yanlis yazdi diye bütün cemaat de öyle düsünüyor mantigiyla yürümek yanlistir.

Bediüzzaman Mehtidir diye bir sey ben duymadim yoksa siz mi uyduruyorsunuz...