Kimine göre cehennem kimine göre cennetten bir köşe, bu kişinin şansına,zekasına ve kaderine göre değişir.
Nedir buşanslardan bazıları mesela; Gittiğiniz kentin ekonomik durumu,iş imkanları, sizin adaptasyondaki hızınız, eşinizin sizi buraya getirdikten sonraki hal ve hareketindeki değişiklikler (bu çok önemli yaşayanlar var!),ve eşinizin ailesi ile olan ilişkileriniz.
        Güzel kardeşim eğerki eşine gerçekten aşık değilsen onu yeterince sevmiyorsan onsuz bir hayatda olabilir,yapabilirim diyorsan hiç maddi ve manevi sıkıntıya girme, para heryerde kazanılır.
        Biraz önce söylediğim şeyler sende yoksa hiç gelme derim yoksa buralar sana gerçekten cehennem olur..

Bazı arkadaşların yorumlarına katılmıyorum. Üniversite mezunları Almanyada kendi mesleklerini yapabiliyorlarmı? Belki çok azı..Türkiyede, üniversite mezunu olup  statüsüne uygun çalışanlar yüzdeye vurursan çok..Bende almanyada 2 yıldır yaşıyorum. Bende Ankara çankaya ilçesinden buraya geldim. Benimde eşim Alman. Diyorsunki Almanyaya geleli 2 ay oldu. ne çabuk iş buldun. Eğer dilin çok çok yeterli değilse almanyada genelde temizlik firmalarında veya mutfakta çalışıldığını çok iyi biliyorum. Ben üniversite mezunuyum. Bu zaman zarfında evde ve almanca kurslarına giderek dilimi geliştirdim.  Benim mesleğim muhasebecilik.Mesleğimi burada yapmam çok zor.Bundan dolayı şuanda meslek okuluna gidiyorum. Yani almanyaya geldiğinizde nereden bakarsanız bakın 1.5 yılınız dil kurslarıyle geçiyor. Vasıfsız işler yapmak isteyenlere iş var elbette..
BİRDE şU TABİRİ HİÇ BEĞENMEDİM. BEĞENMİYORSAN MEMLEKETİNE GİT TABİİRİ..sende o memleketin insanısın oder?

Ben eşimle yaztatillerimizde Türkiyeye gideriz. eşim alman olmasına rağmen türkiye aşığı..İnsanlarımızın sıcaklığı, ülkemizin cıvıl cıvıl olması, iklimimizin insanlarımız gibi sıcak olması, onu çok etkiledi..yani türkiyenin heryerini gezdik. eşimde bende türkiyeye aşığız..
Türkiyedede çalışandan vergi kesiliyor ve verginin bir kısmı çalışmayana gidiyor. Almanya gibi. SİZİN DEYİMİNİZLE YAN GELİP YATANA değil iş bulamayan veya çalışamayan veya üniversitede okuyan öğrencilerimize yardım ediliyor bu kesintilerle..Bu iyi birşey..Türkiyede düzensiz bir ülke değil. Oranında belli düzenleri var..kuralları var arkadaşım. Sen 2 ayda ne oldum delisi olmuşsun belli..   
Almanyada yaşayan türklerimiz malesef bir arkadaşın söylediği gibi birbirinden kaçar olmuş.
Almanyada yaşam düzenli evet. akşam saat 8 olunca kepenklerini kapatıp erken yatarlar.Sokaklar boştur ve sessizdir. Kuşların cıvıltısını duyarsın sadece. Çocuk sesleri yoktur. Pazar günleri yollarda hiçkimseleri göremezsiniz.çünki heryer kapalıdır. Havası genelde karanlık ve yağmurludur. Herne olursa olsun almanyayıda seviyorum ama ülkem çok farklı... simidini, havasını, çocuk cıvıltılarını, samimiyeti özlüyorum ben
Sizce hangi yaşam daha güzel!!!
Sevgiyle kalın.....

Alıntı yapılan: arbatsya - Ağustos 18, 2011, 03:43:07 ÖÖ
haha su iki bayanin yazdiklarina o kadar cok güldüm ki sanirim her ikisisde Türkiyenin en kuytu köselerinden almanya ya gelmisler,arkadas o kadar güzel bir baslik atmis ki almanya cehennem mi türkler ,birakin almanyayi tüm avrupa cehennem insanlik icin avrupali bunun farkinda deil ancak Türkiyede elit yerlerde yasiyanlar yasam standardi yüksek olan insanlarin avrupa gelip yasiyabilecegi bir yer deil kesinlikle...burada sadece calsmak var calsimak calismak calismak,,,8 saattir mesai süren ancak pausen ve yol sürenle en az 11 saate gelir measin,isin biter eve gelirsin,yatarsin kalkarsin tekrar isin baslar,yok yorulmadin disari cikim bir iki dost bulayim konusayim dertleseyim istersin alirsin ücün birini türk türkden kaciyor,gideyim bir yerde cay kahve iceyim dersin hahah bir bakmsin ole bir yer bulamassin cünki her yer en 8 de nadir olanlari 10 da kapanir,cumartesi dahil,pazar günü zaten hic birsey yapamssin hic bir yerde acik birsey bulamssin,kafelerde alisveris merkezlerinde müzik sesi duyamassin hasret kalirsin ülkene,,,avrupali aksam saat 7 oldugunda evin pencerelerindeki kepenklerini kapanir mahsenlerine girerler tek bir isik sizmaz disari,burdaki türklerin hali zaten icler acisi cok az kisidir almancayi iyi bilen ve kendilerini iyi ifade edenler,almanlar o kadar iyi biliyorlarki bunlar öküz diorlar korkutuyorlar yanlsi birsey yaparsaniz sinirdisi olursunuz bir cogu korkarlar bilmezler yasal haklarini vs........o yüzden hic kimse ne almanyayi nede avrupayi benim ülkemle kiyaslamsin avrupa bile bilmiyor nasil bir cehnnemde yasadiini ,Türkiyeye gelen avrupali aliyor evini cenneti bu dünyada yasiyor,özgürlük dünya üzerinde sadece benim ülkemde,aaa bir de rusya moscowa da ))

aynen öyle

ben ne oldum delısı olmadım sadece geldıgım ulkenın gerceklerıne buraya gelmeden once hazırdım. bazıları gıbı burayahayaller alemınde gelıp sonra yere cakılmadım. evet ıs buldum cunku meslegım var meslegımı de burda ıcra edebılıyorum. almanca ogrenmek ıcınde kusura bakma ama 1.5 yıl gerekmıyor arkadasım. zaten almanların ıcındeysen kursa gıdıp duzenlı dersınede calısırsan cokda guzel almanca ogrenebılırsın. tabırım cokda yerınde kımse kımseyı zorla tutmuyor ısıne gelmeyen gerı doner.

vasıfsız ısden bahsetmıssın soylermısın bana almancan yeterlı olmadıgı surece ıstersen 5 tane dıploman olsun ıs bulabılırmısın? buraya kafadan mudur olarak calısmak ıcın gelenler tabıkı husrana ugrar. vasıfsız ıs dedıgın karnını doyuruyorsa gecımını saglıyorsa avcunu acıp devletten para ıstemıyorsan cok sukur demek lazım arkadasım. ılerde dılını ılerletırsın meslek kursunu bıtırırsın sonrada ıstedıgın yerde ıstedıgın ısı bulursun oder?

ayrıca turkıyenın hangı sehrınde calısmayana maas var? varsa kac ay? burda bırsuru cocuk yapıp evde gerıne gerıne oturup devletın yardımıyla gecınenleredır benım sozum. buraya gelen ogrencıye degıl. bılıp bılmeden ahkam kesme bence.

hıc kusurada bakılmasın ben calısıp vergı odıycem cocuk yapıp cocugunun uzerınden para kazanıp evde yan gelıp yatanlarda mıs gıbı hayat yasıycak. yokya baska emrınız?

benım gıbı dusunenler ne oldum delısı yada sonradan gorme degıl gerceklerı gorenlerdır. sızın gıbı buraya mudur olacam hayallerıyle gelmedım. geldım calısıyorum ekmegımı kazanıp alnım ak basım dık yasıyorum. devletten yan gelıp yatıp yardım alanlarada kusura bakmada acımıyorum aksıne kınıyorum.

           Merhaba arkadaşlar;

          Sizene çoluk çocuk parası alandan.Federal almanya dil,din ve ırk ayrımı yapmadan her çocuğa bu maaşı 18 yaşına gelene kadar ödüyor.Nerden biliyorsun ki;o paraları biriktirmediklerini ailelerinin??? istesende istemesende bu para çocuklara gidiyor.

cevırmeyın arkadasım soledıklerımı. sızde benım kadar ne demek ıstedıgımı gayet ıyı bılıyorsunuz. konuyu dondurmeyın baska yerlere. hepımızde ıyı bılıyoruzkı bır suru cocuk yapıp evde oturan cocukların aldıgı gecım paralarıyla gecınen bır suru aıle var. bu turk olmus yunan olmus farketmez. benım ıcın onemlı olan turk aılelerdır. onların yaptıklarıdır. bugun bızım gıbılerın buraya gelmesı bu kadar zor ve sorunlu oluyorsa bunu onceden buraya gelmıs bır suru hata yapmıs ınsanlara sorucaksın. ben calısan kazanan yasayan ınsanlara bırsey demıyorum. benım hakkında konustuklarım turkun adını kotuye cıkaran almandan cok alman olmus kendını bıyere adapte edememıslere. konuyu ogrencı bursu alanlara cevırmeyın.

kım ne derse desın dusuncemıde degıstıremez zaten. bır yere gelıyorsan calısacaksın dılını ogrenıceksın kanunlarına uyucaksın. almanya ıcınde cın ıcınde amerıka ıcınde aynı sey gecerlı.

daha fazlada bu konu hakkında konusmak ıstemıyorum. sıkıldım artık.

Alıntı yapılan: tugce_doerjer - Ağustos 29, 2011, 08:12:26 ÖS
ben ne oldum delısı olmadım sadece geldıgım ulkenın gerceklerıne buraya gelmeden once hazırdım. bazıları gıbı burayahayaller alemınde gelıp sonra yere cakılmadım. evet ıs buldum cunku meslegım var meslegımı de burda ıcra edebılıyorum. almanca ogrenmek ıcınde kusura bakma ama 1.5 yıl gerekmıyor arkadasım. zaten almanların ıcındeysen kursa gıdıp duzenlı dersınede calısırsan cokda guzel almanca ogrenebılırsın. tabırım cokda yerınde kımse kımseyı zorla tutmuyor ısıne gelmeyen gerı doner.

vasıfsız ısden bahsetmıssın soylermısın bana almancan yeterlı olmadıgı surece ıstersen 5 tane dıploman olsun ıs bulabılırmısın? buraya kafadan mudur olarak calısmak ıcın gelenler tabıkı husrana ugrar. vasıfsız ıs dedıgın karnını doyuruyorsa gecımını saglıyorsa avcunu acıp devletten para ıstemıyorsan cok sukur demek lazım arkadasım. ılerde dılını ılerletırsın meslek kursunu bıtırırsın sonrada ıstedıgın yerde ıstedıgın ısı bulursun oder?

ayrıca turkıyenın hangı sehrınde calısmayana maas var? varsa kac ay? burda bırsuru cocuk yapıp evde gerıne gerıne oturup devletın yardımıyla gecınenleredır benım sozum. buraya gelen ogrencıye degıl. bılıp bılmeden ahkam kesme bence.

hıc kusurada bakılmasın ben calısıp vergı odıycem cocuk yapıp cocugunun uzerınden para kazanıp evde yan gelıp yatanlarda mıs gıbı hayat yasıycak. yokya baska emrınız?

benım gıbı dusunenler ne oldum delısı yada sonradan gorme degıl gerceklerı gorenlerdır. sızın gıbı buraya mudur olacam hayallerıyle gelmedım. geldım calısıyorum ekmegımı kazanıp alnım ak basım dık yasıyorum. devletten yan gelıp yatıp yardım alanlarada kusura bakmada acımıyorum aksıne kınıyorum.

Yorum yapmak zorundayım. Çünki bana hitaben yazılanları okudum..çok şaşırdım açıkcası....

Sen beni tanımadan ahkam kesiyorsun. Çok bilmişlik yapıyorsun...Ben kurslarıma düzenli gidip prüfunglarımıda başarıyle geçtim.Eşim dolayısıyle çevremde çok almanlarla haşır neşirim.Yaşadığım ülkenin dilini iyi konuşmak ve gelecekte elbetteki iyi bir meslek yapmak için çaba sarfettim.Yazımda söylemiştim ben mesleğimi burada yapmayacağımı ve başka meslek için meslek okuluna gittiğimi! Almanca bilgim olmadan geldim ve şu anda bilgimde üst düzeyde..Hayalkırıklığı yaşamam için bir nedenim yok..Ayaklarım yere sağlam basıyor.ÇOK şÜKÜR..Birde müdür olma hayaliyle gelip hüsrana uğramadım .. 
(Çocuk parasıda, yardım parasıda benim dışımda bir konu..Ama Alman yasalarının içinde var..)

Herneyse....
Ben yeni gelecek olan arkadaşlara, buranın gerçeklerinden bahsetmek istiyorum. İlk geldiğinizde devlet size entegrasyon kursu yapmanızı şart koşuyor ve tabikide B1 sınavını.. entegrasyon kursu 6 ay devam ediyor. haa birde orientirung kurs var. onunda sınavını yapıyorsunuz.. derken 1 yıla yakın zaman geçiyor.Ben almanca kursu, meslek kursu derken 1,5 yılım geçti..Almaca Türkiyede yapılan A1 ile bitmiyor yani... Devlet yabancılara dilimi öğren diyor. İngilizceniz olsa dahi bu çok geçerli değil burada yaşayabilmek için..Benim tavsiyem Türkiyede edindiğiniz tüm meslek diplomalarını yanınızda getirin. Tabii burada diplomalarıda tanıtmak ve onaylatmak gerekiyor. Haa gelir gelmez işe girmek olabilir tabiikide ama bunun yanısıra entegrasyon kurslarına katılmanız şart..

Almanyada yaşam cennetmi cehennemmi bu göreceli bir konu. İnsanına göre değişir.Eğer Türkiyede devlet dairesini bırakıp Almanya hayali için gelecekseniz ben buna pek olumlu bakmam..Örnek vereyim benim bir kızarkadaşım Türkiyede öğretmenlik mesleğini bırakıp eşinden dolayı Almanyaya (hemde iyi bir eyaletine) yerleşti.. Bayağı zorlandı..Ben diyorumki HAYAL ÜLKESİ DEĞİL ALMANYA...Burada çok paralar kazanıp hemen zengin olurum hayali olmasın kimsede.. O çok eskidenmiş. Herkes gerçekleri görsün..Evet buradaki maaş türkiyeye göre daha fazla ama hayat standartlarıda Türkiyeden daha pahalı.. Bu gerçeği kulak ardı etmemek gerek..Denildiği gibi burada herşey ucuz değil...Sadece etten, peynirden bahsetmiyorum...

Almanyanın doğal güzelliği harika... Heryer orman, yeşillik..(Benim evim ormanların arasında)...Trafiği çok kurallı ve düzgün..
Amaaa hayat türkiyedeki gibi cıvıltılı değil malesef..Arkadaşlıklarda türkiyedeki gibi değil. Hoş benim çevrem genelde almanlar..Zaten yaşadığım yerde Türk aileler yok sayılacak kadar az...

Bu benim düşüncelerim...Herkesin düşüncesi farklı olabilir. 

herkese selamlar arkadaslar,tugce hanimin yazdiklarini okudum ve cok sasirdim almanyaya geleli daha 2 ay olmus ve turkiyeden igrenmis bu kadarda olmaz özellikle yazdigi bir sey beni cok sinirlendirdi." sen turkıyenın curcunasını duzensızlıgını ınsanların kabalıgını ozluyorsan gıdersın yasarsın"türk insanlarina kaba diyorsun ozaman senin almanyadaki ilk hedefin bir an önce alman vatandasligini almak olmalidir ki o sevmedigin milletin vatandasligindan kurtulursun.aslinda sen evlenmeden degilde iltica yaparakda gelebilirmissin almanyaya, turkiyeyi iyi kötülüyorsun cünkü bu arada sanki almanya devletine yillardir vergi ödemis gibi konusuyorsun almanlarin sesi cikmiyorda sana ne oluyor anlamadim bu arada herkes cocuk parasinida yemiyor benim cocugumun parasida bankada kesinlikle dokunmuyoruz ilerde onun birikimi olacak ayrica almanyada hesey de cok ucuz degil sadece peynir et icki ve benzin ucuz. elbilseler pahali iyi analiz et bu arada bende senin tabirinle türkiyenin kuytu kösesinden gelmedim ankara  batikentten geldim

ya serhat neden bu kadar agir konusuyorsun kizin dedigi bisey yok yadiklari kelimeleri sadece kendi isteginiz gibi anliyorsunuz ve cocuk parasida seni kast ederek demiyor arkadasda sadece cocuk dogrup parasiyla gecinenlerden bahsediyor sen banakda biriktiriyorsan cocuk paralarini e guzel cocuklarina gelecek hazirliyorsun keske senin gibi olsa herkez.merale gelince senin kaldigin yerde b1 zorunlu benim kaldigim yerde a2 süresiz oturum demek heryeri ayni kefeye koyupda konusma ama yazdiklarina katiliyorum cogu yerine zengin olmak icin buraya gelmein zaten calisarakda zengin olunmaz burdada turkiyedede bu gercek,, buraya gelen belki turkiyeden iyi kazanir rahat yasar ama kat kat üstü yasanti isci calisarak bulamaz.

Alıntı yapılan: _serhat_ - Ağustos 31, 2011, 03:41:54 ÖS
herkese selamlar arkadaslar,tugce hanimin yazdiklarini okudum ve cok sasirdim almanyaya geleli daha 2 ay olmus ve turkiyeden igrenmis bu kadarda olmaz özellikle yazdigi bir sey beni cok sinirlendirdi." sen turkıyenın curcunasını duzensızlıgını ınsanların kabalıgını ozluyorsan gıdersın yasarsın"türk insanlarina kaba diyorsun ozaman senin Almanya'daki ilk hedefin bir an önce alman vatandasligini almak olmalidir ki o sevmedigin milletin vatandasligindan kurtulursun.aslinda sen evlenmeden degilde iltica yaparakda gelebilirmissin almanyaya, turkiyeyi iyi kötülüyorsun cünkü bu arada sanki almanya devletine yillardir vergi ödemis gibi konusuyorsun almanlarin sesi cikmiyorda sana ne oluyor anlamadim bu arada herkes cocuk parasinida yemiyor benim cocugumun parasida bankada kesinlikle dokunmuyoruz ilerde onun birikimi olacak ayrica Almanya'da hesey de cok ucuz degil sadece peynir et icki ve benzin ucuz. elbilseler pahali iyi analiz et bu arada bende senin tabirinle Türkiyenin kuytu kösesinden gelmedim ankara  batikentten geldim

o konuda beni kast etmedigini biliyorum ancak diger konularda biraz amacini asmis öyle degilmi

biraz dikkat etmeden konusmus ama sende agir yuklenme ortada hic birsey yok sonucda ve sunu sende bende biliyoruz almanyada iyi para rahat para kazanan birine neden cehennme olsun almanya..cehennem diye kast edilen bence is bulmada zrluk ceken veya is siz olanlar icin gecerlidir diye dusunuyorum

Alıntı yapılan: _serhat_ - Ağustos 31, 2011, 05:12:53 ÖS
o konuda beni kast etmedigini biliyorum ancak diger konularda biraz amacini asmis öyle degilmi

almanya evet cehennem degil iyi para kazanilabilir hayat standartlari iyi bende geldigimden beri zorluk cekmedim alistim sayilir hatta burda arabayla 1-2 saat uzakliktaki sehirleri bile yalniz basima gittim gezdim otobanlar güzel kolay kolay kimse kaybolmaz yollarda cogu sehirde en az 3-4 yol otobana baglaniyor ama bizim vatanimizda güzel sonucta dogup buyudugumuz ekmeyini yedigimiz okullarinda okudugumuz yer nankörlük edemeyiz yinede ordaki aileni akrabani ve vatanini özlüyorsun

ay ufuk bırak Allah askına yaaa ben ne dıyorum bunlar ne dıyor. ben nelerden bahsedıyorum onlar ne anlıyor. bugune soyledıgım herseyın arkasındayım ben degıstırmıycemde dusuncelerımı.

ben burda kısısel olarak kımseye hakaret etmedım. benım bugune kadar hakkında konustuklarım hep buraya gelmıs evınde oturmus yapmıs 5 cocuk onun uzerınden para kazanan ne buranın dılını ogrenmıs ne cabalamıs turkun adını kotuye cıkarmıslar. hep aynı konuya degındım calısmak varken dılını ogrenmek varken nıye bu sekılde yasansın. bu ınsanlar neden turkler hakkında kotu konusuyor cunku haklılar turkıyeyede yabancılar akın etse evınde otursa calısıp vergı verenın sayesınde cocugunu kullanıp para kazansa ne dılını ogrense ne cabalasa tukler napar? hosgeldın basım ustunemı derler?

neyse fazla uzatmanın alemı yok. herkes hakkımda ne ısterse dusunsun cok umurumda degıl acıkcası. selametle.

merale gelince senin kaldigin yerde b1 zorunlu benim kaldigim yerde a2 süresiz oturum demek heryeri ayni kefeye koyupda konusma....


Adım reyya...arkadaşım sen asıl ağır konuşuyorsun..kusura bakma süresiz oturum için hangi belgenin gerektiği demekki eyaletten eyalete değişiyor...Ben Saarland eyaletindeyim ve burada süresiz için B1 isteniyor..Diğer yerlerde A2 nin yeterli olduğunu bilmiyordum. ozaman buradaki insanlar boşyere B1 için ter döküyorlar..Zira A2 çok basit...

Ayrıca kişilerin neler söylediğini algılayamayacak  kadar cahil değilim..Hiçkimse söylenenleri yanlış anlamıyor bu biline...( birde inandırıcı gelmiyor.. )
Almanyada yaşamı neden sadece PARASAL olarak değerlendiriyorsunuz anlamadım. Elbette para yaşamak için önemli ama benim kastim farklıydı..(Ayrıca, çalışmayan için Almanyanın cehennem olmadığını keza hepimiz çok iyi biliyoruz.. )  Ben maddiyattan önce Almanyadaki yaşamın  MONOTONLUĞUNDAN bahsettim ..Bilmiyorum ben Ankaradan geldim. Benim şehrim okadar renklidirki..İnsanlarıyle, herşeyi ile... Hele birde Kızılayımız, Tunalı hilmimiz vardırki işte oraları öylesine özledimki..Yılbaşlarında veya  özel günlerde herkes kızılay meydanındadır. sık sık  konserler verilir.Ankaralı olan arkadaş çok iyi bilir bunu...

İYİ BAYRAMLAR....