***Öncelikle geçirmiş olduğunuz; acı demeyelim ama zor günler için üzüntümü bildirmek isterim.
şimdi tanımadığın insan için neden üzülüyorsun diyeceksiniz. İnsan olarak yaratılmanız başlı başına neden bence.

***Sonra bayanlar mevzusuna; gelince yaşım 23 (23'e yeni bastım  ) aklım başımda olduğu yıldan beri bir erkek olarak okumanın öncelikle bayanlara verilmesini, bayanların önce ekonomik özgürlüklerini ele almalarını gerektiğini düşündüm, düşünüyorum da. Erkek gider taş taşır, inşaatta çalılşır yine de ona buna el açmaz ama bayan evlendiği zaman kocasına el açar (bunu kötü anlamda söylemiyorum) yani kocasına mecburiyetten bağlı kalır sevgiden değil. Kocası da kendisine mecbur olduğunu düşünerek karısını hor görür. "bunlar hayalimin ürünleri değil tv lerden gazetelerden çevremizden gördüklerimiz"
Kocası kötü davransa el mahkum bırakıp gidemez. Ama ekonomik özgürlüğü olsa inceldiği yerden kopar kendi başının çaresine bakar.
Onun için önce bayanlar okumalı.

***Anne mevzusuna gelince ben hala anneciğimin gözünde çocuğum, bir türlü büyüyemedim gitti
Anaların nezdince cocukları hiç büyümezler, ama sevgi şevkatin koruma kollamanında bir sınırı olmalı bence. Fazlası cocuğu şımartır ve sonra dizginleyemeyecek bir hal alır. Aman Allah korusun.

***Erkek bayan konusunda ise düşüncelerim, duygu olarak bayanlar, güç kuvvet olarak erkekler biraz ağır basıyor. Bakın üstünler demiyorum ağır basıyorlar. Erkek ve kadın insanlığı tamamlayanlardır. Ne kadın erkeksiz ne de erkek kadınsız bir bütün olur.  varlıkta birbirlerine muhtaçtır. Onun için hayatta mücadele verilecekse ayrı ayrı tek yürekler değil bu 2 yürekle bir verilmelidir. İyiyi de kötüyü de 2 yürek; tek bir bütün yürek olarak karşı koymalıdır ki hayat & sevgi anlam kazansın.

Düşüncelerim yukarıdaki gibidir. Eğer sürç-i lisan ettiysem affetmeyin. Herkes yaptığının karşılığını çekmeli

arkadaslar zaten KURAN ı KERIM ı anlayabılseydık tam nalamıyla uygulayabılseydık tam anlamıyla herhalde su anda en mukemmel ınsanlar bız olurduk oyle degıl mı yazılarınızın hepsını okuyamadım ama okudugm kadarı ıle bayanların calısma konusuna gelecek olursak kalebodur arkadasımıza katılıyorum tamam ben daha evlı degılım ama degıl bır unuversıte ıkı unuversıte bıle bıtırmesını ısterım esım benden daha ılerde oalcak kı ben ondan guru duyayım ama ıste kendımın kucuklugunden bılıyorum anne calısınca cocuk ıcın zor oluyor yok bakıcısı yok komsuya verıyorsun hıc kımse annennın yerını tutamaz ve bende kadınların calısmaması taraftarıyım ısın acıkcası ve sırf oda degıl tabı kı de daha bır suru sorunlar cıkıyor ama ısın kısacası evlılıkte bır gorev paylasımı olmalı ve onu herkez yerıne getırdı mı cok guzel bır evlılık olacagına ınanıyorum

Alıntı yapılan: Kalebodur - Ocak 29, 2008, 01:48:45 ÖS
Elbette saf, temiz kalpli bayan kardeşlerimiz (bazen zorla evlendirilen erkeklerde olabiliyor) arasından baskı sonucu zalimlerle evlendirilenler oluyor, onlara bir diyeceğimiz yok, Allah kurtarsın diyebiliriz ancak. Ama ya eşinin malına, şan ve şöhretine aldanıpta evlenen gafillere ne demeli? Rahat bir yaşam için bu yollardan geçen, ama sonra rahatlığın huzurun malla değil gönülle olduğunu anladıklarında istenmeyen durumlar ortaya çıkabiliyor.

Evlilik kararı ciddi bir karar. Ne erkek bayanların sırf (geçiçi) güzelliğine bakıpta evlenmeli, nede bayanlar erkeklerin dış görünüşüne (yakışıklılık, mal vb.), aksi takdirde tartışmalar zamanla kaçınılmaz oluyor. Bence önemli olan eş seçerken karşındakinin "insan" olan, insaflı yanını gözlemlemek ve ona göre karar vermek.

Tamamıyla cehaletten gelen Müslüman tiplemelerine gelince; bizler dürüst yaşayıp örnek olmadıkça, onlar örnek alamadıkları için dini kendi kafalarına göre yorup yaşayacaklardır.

Kalebodur yazdiklarna katiliyorum.
Aklima bir fikra geldi ,yazayim.
Biraz da bu ciddi konuda gülecek konumuz olsun.

Temel'e sormuslar:
- Güzel mi olmak istersin yoksa aptal mi?
Temel
- Aptal olmak isterim
demis.
- Neden
demisler,
Temel
- Güzellik gecicidir.


Yani insanin güzelligine bakmayin lütfen.
Zekasina da  bakin ... Temel gibi.

Alıntı yapılan: pure_shore - Ocak 31, 2008, 10:38:40 ÖÖ
***Öncelikle geçirmiş olduğunuz; acı demeyelim ama zor günler için üzüntümü bildirmek isterim.
şimdi tanımadığın insan için neden üzülüyorsun diyeceksiniz. İnsan olarak yaratılmanız başlı başına neden bence.

***Sonra bayanlar mevzusuna; gelince yaşım 23 (23'e yeni bastım  ) aklım başımda olduğu yıldan beri bir erkek olarak okumanın öncelikle bayanlara verilmesini, bayanların önce ekonomik özgürlüklerini ele almalarını gerektiğini düşündüm, düşünüyorum da. Erkek gider taş taşır, inşaatta çalılşır yine de ona buna el açmaz ama bayan evlendiği zaman kocasına el açar (bunu kötü anlamda söylemiyorum) yani kocasına mecburiyetten bağlı kalır sevgiden değil. Kocası da kendisine mecbur olduğunu düşünerek karısını hor görür. "bunlar hayalimin ürünleri değil tv lerden gazetelerden çevremizden gördüklerimiz"
Kocası kötü davransa el mahkum bırakıp gidemez. Ama ekonomik özgürlüğü olsa inceldiği yerden kopar kendi başının çaresine bakar.
Onun için önce bayanlar okumalı.

***Anne mevzusuna gelince ben hala anneciğimin gözünde çocuğum, bir türlü büyüyemedim gitti
Anaların nezdince cocukları hiç büyümezler, ama sevgi şevkatin koruma kollamanında bir sınırı olmalı bence. Fazlası cocuğu şımartır ve sonra dizginleyemeyecek bir hal alır. Aman Allah korusun.

***Erkek bayan konusunda ise düşüncelerim, duygu olarak bayanlar, güç kuvvet olarak erkekler biraz ağır basıyor. Bakın üstünler demiyorum ağır basıyorlar. Erkek ve kadın insanlığı tamamlayanlardır. Ne kadın erkeksiz ne de erkek kadınsız bir bütün olur.  varlıkta birbirlerine muhtaçtır. Onun için hayatta mücadele verilecekse ayrı ayrı tek yürekler değil bu 2 yürekle bir verilmelidir. İyiyi de kötüyü de 2 yürek; tek bir bütün yürek olarak karşı koymalıdır ki hayat & sevgi anlam kazansın.

Düşüncelerim yukarıdaki gibidir. Eğer sürç-i lisan ettiysem affetmeyin. Herkes yaptığının karşılığını çekmeli

pure_shore yazdilarina aynen katiliyorum.
Ne yazikki pure shore demiski:kumanın öncelikle bayanlara verilmesini, bayanların önce ekonomik özgürlüklerini ele almalarını gerektiğini düşündüm, düşünüyorum da. Erkek gider taş taşır, inşaatta çalılşır yine de ona buna el açmaz ama bayan evlendiği zaman kocasına el açar (bunu kötü anlamda söylemiyorum) yani kocasına mecburiyetten bağlı kalır sevgiden değil. Kocası da kendisine mecbur olduğunu düşünerek karısını hor görür. "bunlar hayalimin ürünleri değil tv lerden gazetelerden çevremizden gördüklerimiz"
Kocası kötü davransa el mahkum bırakıp gidemez. Ama ekonomik özgürlüğü olsa inceldiği yerden kopar kendi başının çaresine bakar.
Onun için önce bayanlar okumalı.
yazdiklarin dogru.Dinimizinde ilk emri okudur ,onun icin egitim ,okumak sart.
Ne yazikki ülkemizde ve  bazi diger ülkelerde kiz cocuklarini okutmak istemeyen  cok cahiller var.
Böyle cahil insanlar  oldugu sürece maalesef bu gibi olaylar  olacaktir hep.
ALLAH akil ,fikir versin ne diyim.

Güzel düsüncelerini bizimle paylastigin icin tesekkürler.

esma 41,
düşüncelerime katıldığını belirtmişsin ama

Alıntı yapılan: esma 41 - Ocak 31, 2008, 10:39:38 ÖSNe yazikki pure shore demiski...

demişsin. Sanırım "ne yazıkki" yi yanlış yerde kullanmışsın
Eğer yanlıyorsam düzeltiver. Çünkü şu durumda farklı anlama (bana katılmadığın anlamına) geliyor.
Saygılar

Alıntı yapılan: pure_shore - Şubat 02, 2008, 02:38:26 ÖS
esma 41,
düşüncelerime katıldığını belirtmişsin ama

Alıntı yapılan: esma 41 - Ocak 31, 2008, 10:39:38 ÖSNe yazikki pure shore demiski...

demişsin. Sanırım "ne yazıkki" yi yanlış yerde kullanmışsın
Eğer yanlıyorsam düzeltiver. Çünkü şu durumda farklı anlama (bana katılmadığın anlamına) geliyor.
Saygılar

Sevgili pure shore yazdiklarin maalesef dogru yazdim .
Yazdilklarina katiliyorum cünkü gercekler ama maalesef aci gercekler.
O anlamda yazmisdim.Umarim aciklik getirmisimdir.
Aci gercekler sunlar mesela :Kocası da kendisine mecbur olduğunu düşünerek karısını hor görür. "bunlar hayalimin ürünleri değil tv lerden gazetelerden çevremizden gördüklerimiz"
Kocası kötü davransa el mahkum bırakıp gidemez.

Saygilar..

Danke !

 Günümüzde bir çift sevgili yada arkadaş evlenmek istediği zaman yapılan şey her zaman kızı veya kız tarafını ikna etmek oluyor.. Zaten evliliğe bayanlar karar veriyor... Erkek ise hep evlenmek isteyen taraf oluyor. Bayanlar için hava hoş. Çünkü erkek sayısı daha fazla olduğu için fazla bir değeri yok... giderse yenisini zaten bulurum diye düşünülüyor. Zaten bulması için çaba sarfetmesine gerek yok. Erkek ise bir bayan bulup onu sevip evliliğe ikna edene kadar yapmadıgı çaba kalmıyor.
   Kız ikna olsa bile. Ailesine geliyor.. Yok 100 adet altın takacaksın yok, işte araban evin olacak gibi şeyler.. İyi kalpli , dürüstçe az ama helal kazanan bir kişi bir bayanla evlenmek istediği zaman Rakipleri olan zengin Ve yakışıklı kişileri geçmesi zor.. Zaten Kız aşık olsa bile ,aşk geçici oldugundan fakir ve gururlu genç bir kenara atılmış olarak buluyor kendini kısa sürede... Kız ise mal ve diğer çekici şeyler sayesinde kararını güçlü olandan yana kullanıyor...
   Zaten bir mahallede yada bir toplumda en güzel kızlar genellikle ya serseri takılan ama çok yakışıklı olan kişilere yada varlıklı kişilerle evleniyorlar. Ben bunun tersini çevremde görmedim. Vardır belki tersi.
   
  Asıl sorun evlendikten sonra oluyor... birkaç ay/yıl sonra kocam bana değer vermiyor sızlanmaları başlıyor.ZAten görünen köy klavuz istemez. Zaten büyk olasılıkla eş zengin ise bayanlar ilgisizlikten yakışıklı ise gerçek yada kuruntulu kıskançlıklar yüzünden acı çekmeye başlıyorlar...
   Madem seçim siz bayanların elinde, evlenmeden önce iyice  tanıyın öyle evlenin... Meşhur bir laf vardır bayanlar arasında yaygındır." Eşim evlendikten sonra çok değişti".... Hayır erkek hep  aynıydı.. Değişen sadece bayanların gerçekleri ve doğruyu yıllar sonra herşeylerini kaybettikten sonra anlamış olmasıdır....

sevgili sparta kardesim...sen esma 41 in yazdigi yaziyi okudunmu?
güzel kardesim burda yaptigin radikallik ayaklari fazla sürmeyecek haberin olsun...
saygilar...

sparta gayet güzel yazmış.
gerçekler acıdır(esmadan alıntı)

Alıntı yapılan: Sparta - Şubat 09, 2008, 02:27:16 ÖS
Günümüzde bir çift sevgili yada arkadaş evlenmek istediği zaman yapılan şey her zaman kızı veya kız tarafını ikna etmek oluyor.. Zaten evliliğe bayanlar karar veriyor... Erkek ise hep evlenmek isteyen taraf oluyor. Bayanlar için hava hoş. Çünkü erkek sayısı daha fazla olduğu için fazla bir değeri yok... giderse yenisini zaten bulurum diye düşünülüyor. Zaten bulması için çaba sarfetmesine gerek yok. Erkek ise bir bayan bulup onu sevip evliliğe ikna edene kadar yapmadıgı çaba kalmıyor.
   Kız ikna olsa bile. Ailesine geliyor.. Yok 100 adet altın takacaksın yok, işte araban evin olacak gibi şeyler.. İyi kalpli , dürüstçe az ama helal kazanan bir kişi bir bayanla evlenmek istediği zaman Rakipleri olan zengin Ve yakışıklı kişileri geçmesi zor.. Zaten Kız aşık olsa bile ,aşk geçici oldugundan fakir ve gururlu genç bir kenara atılmış olarak buluyor kendini kısa sürede... Kız ise mal ve diğer çekici şeyler sayesinde kararını güçlü olandan yana kullanıyor...
   Zaten bir mahallede yada bir toplumda en güzel kızlar genellikle ya serseri takılan ama çok yakışıklı olan kişilere yada varlıklı kişilerle evleniyorlar. Ben bunun tersini çevremde görmedim. Vardır belki tersi.
   
  Asıl sorun evlendikten sonra oluyor... birkaç ay/yıl sonra kocam bana değer vermiyor sızlanmaları başlıyor.ZAten görünen köy klavuz istemez. Zaten büyk olasılıkla eş zengin ise bayanlar ilgisizlikten yakışıklı ise gerçek yada kuruntulu kıskançlıklar yüzünden acı çekmeye başlıyorlar...
   Madem seçim siz bayanların elinde, evlenmeden önce iyice  tanıyın öyle evlenin... Meşhur bir laf vardır bayanlar arasında yaygındır." Eşim evlendikten sonra çok değişti".... Hayır erkek hep  aynıydı.. Değişen sadece bayanların gerçekleri ve doğruyu yıllar sonra herşeylerini kaybettikten sonra anlamış olmasıdır....

Sparta arkadas, bence sen günümüzde halen zorla evlendirilen kizlarin varligini gözardi ediyorsun. Bu durumda olan kizlarin ne kadar caresiz olduklarinin sanirim farkinda degilsin...Esma ablanin bahsettigi su simarik cocuklarla istemeden evlenen genc kizlar...Bahsedilen konuda aslinda bu durumu da vurgulamak lazim...

Bana göre yazdigin cümlelerin bir kisminda gerceklik payi da var. Ama bence bunlar az sayida Türk ailelerinin benimsedigi ve uyguladigi bir davranis tarzi. Bu nedenle istisnalar kaideyi bozmaz sözünün senin bu yorumun icin gecerli olabilecegini düsünüyorum.

Özgürlügü ve secme sansi olmayan kizlarin sayisi,  özgürlügü elinde olan kizlara göre daha fazla oldugu görülen bir gercek Türkiye`de...

   Sayın gütig hanım;

Yazdığım yazıda zorla evlendirilen kızlarımızdan zaten bahsetmiyorum. Ayrıca bütün bayanlar böyle davranıyor diyede yazmadım. Çevremde görmediğimi söyledim. Tabiki zorla evlendirilen kızlarımızın durumuna bende bende acıyorum . Sadece genelden bahsediyorum.
 
   Almanyada yaşayanlar için bu yazdıklarım farklı olabilir ama Türkiye"de  (genelde) yazdıklarım geçerli.

Ve sayın sinemm hanım sizin yazdığınız yazıları mesajınızdan sonra okudum. Çok zorluklar çekmişsiniz.Allah yardımcınız olsun. Sizin yazdıklarınızı okuduktan sonra yazdığıma pişman oldum.Başka bir bölüme yazmam daha doğru olurdu sanırım.Ve yazdıklarımda size karşı yazılan hiçbir şey yoktu.Yazdıgınız mesaj beni açıkça çok üzdü.

Ben forumdaki herkese Bey veya hanım diye hitap ediyorum..İnsanları aşağılar gibi hitaplarda bulunmuyorum.HErkesin yazdıgına saygım var.. Hatalı oldugum konularda özür dilemesini biliyorum...Bende çok kırıldıgım zamanlar oldu.Fakat kimse gelip özür dilemedi.

  Herkese iyi muhabbetler diliyorum. Birbirimizi kırmadan almancaxtaki üyeliğimizin kalıcı olması umuduyla...
   

Sevgili Esma 41, bizler Ortadogu halklari özelldede,Türkiye toplumu olarak Avrupanin 18. 19. yy yasadigi Feodalizmi, malesef günümüz teknoloji caginda hala yasiyoruz.Feodal bir toplum icerisinde yetismis olan bizler bir sonraki nesilede,miras gibi teslim ediyoruz.Dünyanin DEGISIM ve Dönüsüm gercekligini red ederekten.Sevgili Esma,ablanin yazmis oldugu yaziyi okudum gercekten duygularini okadar güzel yalin bir dille anlatmis ki,ha" iste icimizden biri " dedirttirdi bana.Harfi harfine dogru ama aci bir gercekligi anlatmis.Ama bu konuda biz kadinlar kendimize sunu sormaliyiz diyorum; erkek cocugu büyüten kim? tabiki Biziz, yani kadinlar.Önce kadinlarimiz bilinclenip bilincli bir nesil, bilincli bir nesilde bilincli bir toplum yaratacaklardir.Bunun icin biz kadinlara cok ciddi görevler düsüyor bence.Onun icin cevremizdeki kadinlarla bu konularda konusalim,bilgi alis verisinde bulunalim.Ezilmek ,horlanmak asla biz kadinlarin kaderi degil.Bunu olusturan yine bizleriz(yetistirdigimiz erkek cocuklarimizla) Degistimekte bizim elimizde inanin........

Sevgili Pelsin,

Yazdiklarin dogru ve güzel.
Evet cocuklarimizi biz anneler yetistiriyoruz ve
cocuklarimizin  iyi insan olmalari bizim elimizde .
Ama Babanin rolüde cok büyük.
Bir arastirmaya göre:
Cocuklariyla kiz olsun erkek olsun cok fark etmiyor  ilgilenen bir  babanin cocuklari
hayatta her bakimdan  daha cok basarili insanlar oluyorlarmis.
Okul hayatinda,ilerde ki  is hayatinda ve özel hayatinda da.
Yani cocugu sadece anne degil babada yetisitirmesi gerekiyor.
Günde 8 saat calisip eve ekmek parasi getirmek "ilgilenmek " degildir.
Bu  zaten babanin bir görevidir.
Ilgilenmek cocuklarilya birlikte (annesiz) gezmeye gitmek.
Birlikte kitap okumak ,derslerinde yardimci olmak,
birlikte spor yapmak gibi seyler.

Cocuklarimiza iyi bakalimki ,onlarda ilerde bize iyi baksinlar .
(Bir arkadastan alintidir).

Ve herzaman derim :

Cocuklar anne,babanin birer aynasidir.

Sevgili Esma 41 paylasimin icin tesekkürler guzel ve örnek alinmasi gereken bi konu