ALMANYA TURKLER İÇİN GERÇEKTEN BİR CEHENNEM Mİ?

[Reyya]

istanbulda beylikdüzünde kim 250 lira kiraya oturuyor merak ettim hemen bende oturucam.
arkadaslar lutfen real şeyler yazalım. ben Almanya'da doğdum ve 1 yıldır istanbulda yaşıyorum. Türkiyeyi kötülemek adına değil tamamaen gerçekliğini söylemek adına Türkiye en az 200 yıl geride bir çok konuda.

1 insana değer verilmiyor= doktora gidiyorsunuz, doktor suratınıza bakmıyor. ben jinekoloğa gittim sorularıma cevap alamadığım gibi bana birdaha gerçekten hasta olmadıkça gelmememi söyledi doktor. çünkü bakteri kapabilirmişim! eşimi başbakanın karısına ait olan şu hastaneye götürdük tonlarca para harcadık ve doktorun vermiş olduğu ilac yan etki yarattı, eşim ruh gibi gezdi bir kaç gün. ilacı eczaneye gösterdiğimde EN AĞIR EPİLEPSİ hastalarında kullanılan uyuşturucu ilacı aldığımızı öğrendik!
hayatımda ilk antibiyotiğimi yine Türkiyede aldım. Almanya'da kolay kolay antibiyotik vermezler...

2 kuralsızlık hakim herşeyde= adam sigara içilmez diyor ama bal gibi içiliyor. kırmızı ışıkta durun diyor minibüscüler sürat teknesi gibi maşAllah birtanesinde dahi durmuyorlar, yaya geçitinden bahsetmiyorum bile. Almanya'da böyle birşey olsa direk ehliyet alınır ve yaptırım uygulanır.

3 çalişma şartları çok ağir= o kadar çok işsiz var ki memleketimde üniv mezunları bile burgerlerda çalısıyorlar? napsınlar? mezun oluyorlar ama yönlendiren yok ki...Almanya'da stajlar,kurslar,oryantasonlar düzenleniyor çok azı işsiz kalıyor üniv mezunlarının.
eşim aylardır pazarları da çalışıyor en son kaç hafta önce beraber kahvaltı yaptık hatırlamıyorum bile... kayınvalidem normalde 2 vardiya çalısır, neymiş 1 hafta izin kullanmışlar (fabrika kendi izne çıkardı herkesi) şimdi telafi yapıcaklarmış 12 saat günde. yani bu hangi memlekette var Almanya'da var mı böyle birşey?

4 hayat pahalı= Almanya'dakı insani temel ihtiyaclar kesinlikle ucuz! burda nektarini 4 liraya alırken Almanya'da rahatlıkla 1.50ye alıyorsunuz... yumuşatıcı vernel aldınız diyelım 8 lira, orda 1.99. kaşar orda en güzelleri en lezzetlileri 100gr 1 euro falan... sucak salam pastırma zaten alabilene memleket güzel geliyordur.... bir pirzola ben yemedim 1 yıldır. kilosu 57 lira olan şeyi nasıl yesin ki benim insanım?? ve ben bu sene hiçte lezzetli domates veya salatalık yemedim. salatalık hep pahalıydı ve tatsızlıktan yenmiyordu bile anca cacık oluyordu. diş macununa 12 lira veriyorsak burda bu sistemde zaten bir yanlış var demektir
araba falan almak zaten lükse giriyor. Almanya'da 500 euroya rahatlıkla alabilirsin arabanı diger masrafları dışında tutuyorum

yani demek istediğim ben orda büyüdüm burada 1 yıldır yaşadım ve aradakı farklılıklar çok fazla göze çarpıyor...burada insan gibi yaşamak için insanın geliririn çok çok iyi olması şart...
ben 8 saatimi çalışırım...2 gün iznimi yaparım paramı da biriktirip çok güzel trde tatilimi yaparım şahsen...ama burda böyle bişey çok çok çok zooooor. hep yasam standardının altında yasamak zorunda kalıyor ınsan

söylediklerine sende inanıyormusun?? Türkiyedeki hastaneleri mikrop yuvası yaptınya bravo. birde istanbul gibi metropol bir şehirde yaşıyorsun ve diyorsunki burası Almanya'dan 200 yıl geri.. hadi yaaa.. . dünyada eşi benzeri olmayan , istanbul için söylüyorsun birde. .ister burda doğ ,ister sonradan git bunun hiç önemi yok. Türkiyedeki işsizlikten bahsetmişsin. Almanya'daki kriz Türkiyedekinden daha fazla buda bir gerçek. artık eskilerden bahsetmeyelim. Almanya'nın avantajları eskilerde kalmış. nesi iyi ???haaaa evet devlet yardımı var burda.. Almanya'da herşey çok rahat derken bumu kastediliyor acaba. bu asla avantaj olmamalı öyle değilmi? Almanya'da çoğu yerdeki ırkçılık hakkındaki düşüncelerimi yazmıyorum bile. Sen burada doğduysan bunları iyi bilmen lazım
Komşuluk ilişkilerine gelince, burada komşuna sadece guten morgen, hallo ,veya guten Abend dersin.Hepsi bu.  öyle komşuculuk arasında çay çorba içme buralarda  hiç yokk arkadaşım. Sadece mahallende samimi olduğun bir kaç Türk dostlarınla  arada bir misafircilik yapabilirsin. Das wasss .. 

[guru]

reyya gerçekten komık seyler yazmıssın. madem sevmıyorsun bu kadar şikayetcisin neden hala ordasın? gercekten merak ettıgım ıcın soruyorum. donme gıbı durum yok mu?
istanbulda yaşıyorum ve gittiğim hastane avcılar devlet hastanesiydi. ordaki doktor bana bizzat kendisi dedi KIZIM GELME BURDAN MIKROP kAPARSIN. yalan soylememe gerek yok ne acı kı doktor bunu söylüyor... pes demeni anlamıyorum burda yıllarca yaşadın aradakı hizmet farkını anlayamamışsan benden de bir Pes

komşuluk ilişkisine girmek bile istemiyorum cünkü herkes herkesten korkuyor. her an MÜGE ANLILIK bir durumla karsılasabılrıız burda. diger topicte kapıyı actıgımda basıma gelenı anlattım istersen oku...

ben burda çocuk dogurdugumu dusunemıyorum bile. cocugumu nereye goturecegım? nefes alabileceğimiz gezinti yapabilecimiz ormana mı? sessiz sakın bir havuza mı? hemde kadın basıma evet burada cok mumkun duruyor gercekten. daha kaldırımları bıle tehlıkelı bır cocuk arabasıyla gezmek icin takla atmak gerekıyor burda.
helle bide engelliyseniz işiniz bitti.... insanlar ne otobus ne metrobus kullanabılıyorlar sebebı de malum ne asansor ne ust gecıt var. olanlarıda ayda en az  5 gun calısmıyor zaten

[Reyya]

sadece şunu söylemeden edemeyeceğim, şayet Türkiyede iyi bir işiniz var ise, mesleğinizi bırakıpda, buraya gelip herşeye sıfırdan başlamak çok zor.

[YYLNA]

söylediklerine sende inanıyormusun?? Türkiyedeki hastaneleri mikrop yuvası yaptınya bravo. birde istanbul gibi metropol bir şehirde yaşıyorsun ve diyorsunki burası Almanya'dan 200 yıl geri.. hadi yaaa.. . dünyada eşi benzeri olmayan , istanbul için söylüyorsun birde. .ister burda doğ ,ister sonradan git bunun hiç önemi yok. Türkiyedeki işsizlikten bahsetmişsin. Almanya'daki kriz Türkiyedekinden daha fazla buda bir gerçek. artık eskilerden bahsetmeyelim. Almanya'nın avantajları eskilerde kalmış. nesi iyi ???haaaa evet devlet yardımı var burda.. Almanya'da herşey çok rahat derken bumu kastediliyor acaba. bu asla avantaj olmamalı öyle değilmi? Almanya'da çoğu yerdeki ırkçılık hakkındaki düşüncelerimi yazmıyorum bile. Sen burada doğduysan bunları iyi bilmen lazım
Komşuluk ilişkilerine gelince, burada komşuna sadece guten morgen, hallo ,veya guten Abend dersin.Hepsi bu.  öyle komşuculuk arasında çay çorba içme buralarda  hiç yokk arkadaşım. Sadece mahallende samimi olduğun bir kaç Türk dostlarınla  arada bir misafircilik yapabilirsin. Das wasss .. 

Bende istanbulda yaşıyorum da acaba farklı yerdeni yaşıyorum diye süphe duydum. Türkiyede devlet hastanelerîni kötü bulmayan tek canlısındır sanırım tebrik ediyorum.
Sonra ben 4.leventte otuyorum, oturdugum apartmanda evim kendime ait ve 15 daire var. Karşı komşumla veya alt katlarla karşılaşıyorum selam sabah hak getire. Artı bir arkadaş nerede 150 tl pazar demiş. Her hafta market alışverişimiz 2 kişi 1 çocuk 150 tl. Burda meyve sebze ne kadar biliyor musun? 30 tl denmiş arkadaş muzun kilosu 5 tl el insaf 30 tl pazar nedir?
Yazmayacagım demiştim fakat böyle aşırı komik şeyleri görünce yazmadan edemiyorum. He birde benim oturduğum apartmanda kira 1400 tl.

[elif tunc]

Guru arkadasim size katiliyorum.ama insan kendi vataninida kotulememeli bence.ben geleli iki sene oldugu halde  turkiyeyi hep ariyorum.almanyanin guzel yanlari bence rahatsin,kural var ve herkes uyuyor ve insana deger verip sahip cikiyorlar.ama eminimki turkiyede bu duruma gelicek.farkindaysaniz her konuda gelisiyoruz.eger turkiyede yanlis olan birseyde sikayetci olursan kazanirsin.almanya hic gelmiyenlerin gozunde rda cok para var yasanti super zannediyorlar.burda insanlar o kadar cok calisiyorki yeri geliyor ailesiyle ancak hafta sonu ilgileniyor.

[guru]

elif tunç...belki de herkes doğduğu yerde daha rahattır. ben almanyanın kurallarını, düzenini ve rahatını özlüyorum. TR'den gelen bir çok kişi tanıyor ve biliyorum herkes çat pat almancayla bile çok rahat yaşayabiliyor almanyada. hatta bana diyorlar ki neden daha fazlasını öğreneyim gerek yok. bu mantık bence kesinlikle yanlış insan dili ne kadar çok bilirse o kadar rahat yaşar.

türkiyenin malesef artısını göremiyorum. istanbulda yaşıyorum ama bir yerden bir yere gitmek eziyet resmen tacize uğruyorsun. bir pasta yapmak istiyorsun unuydu, sütüydü, fındığıydı, yağıydı zaten 30 lira cebinden çıkıyor. ee gidip hazır pasta almak daha mantıklı oluyor haliyle. fındık cennetinde, çay cennetinde yaşıyoruz fakat herşeyin en pahalısını biz yiyoruz (veya yiyemiyoruz)

almanyada yaşam kesinlikle cok cok cok daha ucuz.

[esma 41]

Öncelikle şunu belirtmeliyim ki
Ne Almanya ne Türkiye Nede başka
Bir ülke cehennem değildir. 
Nefes aldığımız sürece her yerde
Yaşama imkanımız var çok şükür   
Konuya dönersek....
Bence , Türkiye son 10 yılda çağ atlamıs kendi
çapında 'devrim' yaratmış bir ülkedir.
Bir  ' almanci ' olarak bunu demek kolay
Belkide  ...

Hiç tasvib etmediğim konu ise ,
Her daim ağlanmak ve yaşadığı
Ülkeyi her fırsatta kötülemektir.

Hayatta hiçbir şeyi genelliyemeyiz.
Senin için kötü olan benim için iyi olabilir.

Bu ...
Yaşam kalitesi, insanların biyolojik durumları,
yaşam biçimleri, ilişkileri ve içinde bulundukları
Degerlere , ortamlara bağlıdır.
Yani ...
Insanlar kişisel içsel alan (değerler, inançlar, arzular, kişisel
hedefler, sorunlarla başa çıkma vb.), kişisel sosyal alan
(aile yapısı, gelir durumu, iş durumu, toplumun tanıdığı olanaklar vb.),
dışsal doğal çevre alanı (hava ve su kalitesi, çevresel hijyen vb.)
ve dışsal toplumsal çevre alanı (kültürel, sosyal ve dini kurumlar ) gibi
alanlar yaşam kalitesini etkileyen faktörlerden.

Pasta yapmayı seven birisi Almanya'da
Yaşasın ( ekonomik acıdan ) , taze sebze
Seven birisi Türkiye'de yaşasın. 

Herkes yaşadıklarını bizlerle paylaşıyor
Ne güzel. Ama gördüğümüz gibi herkesin
Kendine göre değerleri vardır.

Kendi acımdan yazmak
Gerekirse , ben ( Allah'ın izniyle )
Gelecegimi ( 10-15 yıl sonra ... Emeklide
Olmuyorum o kadar yaşlı değilim  )
Türkiye'de planlıyorum.

Köyüme çıkıp , ineklerimle , tavuklarımla , börtü
Böceklerim ile doğayı icime çeke çeke yaşamak
Istiyorum.... Ve bu hayalimi gerçekleştirmek icinde
Bugün çok çalışıyorum ...bugün Çalışıyorum ki
Yarın ( inşAllah ) yan gelip yatayım. 

Velhasıl ,

Gençken anlının teriyle çok
Çalışmak lazım.
Her işin ve yaşamın kendi zorluğu vardır.
Ister Almanya'da ol ister Türkiye'de.

Bu insanın kişiliğine bağlıdır.

Ama benim memleketim cennet yaaa ...
Hangisi mı ?
Söylemem.

Kalın sağlıcakla.

[Reyya]

Bende istanbulda yaşıyorum da acaba farklı yerdeni yaşıyorum diye süphe duydum. Türkiyede devlet hastanelerîni kötü bulmayan tek canlısındır sanırım tebrik ediyorum.
Sonra ben 4.leventte otuyorum, oturdugum apartmanda evim kendime ait ve 15 daire var. Karşı komşumla veya alt katlarla karşılaşıyorum selam sabah hak getire. Artı bir arkadaş nerede 150 tl pazar demiş. Her hafta market alışverişimiz 2 kişi 1 çocuk 150 tl. Burda meyve sebze ne kadar biliyor musun? 30 tl denmiş arkadaş muzun kilosu 5 tl el insaf 30 tl pazar nedir?
Yazmayacagım demiştim fakat böyle aşırı komik şeyleri görünce yazmadan edemiyorum. He birde benim oturduğum apartmanda kira 1400 tl.

Benim yaşamış olduğum ildeki devlet hastanelerin hepside yeniden inşa edilmiş, içleri tertemiz,pırıl pırıl. birtek hastaneden bahsetmiyorum. hastanelerin içlerindeki lüks haricinde bahçeleri bile cennet gibi. Birtek hastaneler değil. bütün devlet binaları içinde geçerli söylediklerim. Hayat pahalılığı konusuna gelince, Almanya'da aynı. Herşey birbirine endeksli. Almanya'daki maaş , Türkiyedeki maaştan elbetteki fazla ama giderlerinde okadar yüksek. mesela: Almanya'da kiralar çok pahalı. en küçük bir ev için örnek vereyim, 1 odalı 35 metrekare evlerin kirası 250-300 euro.(500-600 lira) (bu fiyata Türkiyede çok büyük bir ev kiralayabilirsin)  ayrıca nebenkosten yani yan giderleride 150 eurodan az değil. burada depozit öyle 1 aylık alınmaz. 2 veya 3 aylık peşin alınıyor. buda demektirki örnek verdiğim 35 metrekarelik bir evin depozitosu 3 aylık alındığında, 250 kirabedelinden 750 euro. Sen Türkiyede 1400 tl ye oturabilirsin bu senin lüksün ama büyükşehirde 3 odalı bir evin kirası 400-600 lira arasında.  bunada bahane uydurma çünki benimde Ankarada evim var biliyorum. Ayrıca Türkiyedeki ev kiralarını ankara ve istanbul bazından söylüyorum. daha küçük yerlerde dahada ucuz kiralar mevcut. bunu örnek yazdım ki almanya çok ucuzz dememeniz açısından. ama Almanya'nın yoğurdu ve sütü gerçekten ucuzz

[roye]

reyya biz ne desek bos...gelmeleri görmeleri yasamalari lazim

[impress]

Ben Turkiyede 30 yila yakin yasadim ve halen dediklerimin arkasindayim. Dogdugumuz ulkeyi kotulemeyelim demek elestirmeyelim demek degildir ve halen cogu konuda Almanya ve Turkiye kiyaslanamaz. O zaman ters mantikla insanlar su anda ekmek yedigi ulkeyi yani Almanyayi elestirmesin mantigina cikarizki bunun sonu yok yasadigimiz dunyani elestirmeyelime kadar gider. Ki en onemlisi cogu Turk donmez Turkiyeye ki donemez. Sonucta cogu da biliyor yasam sartlarinin Turkiyede daha zor oldugunu. Ki halen anlamis degilim o kadar elestirinin uzerine neden donmez insanlar ulkesini ki cogu kisinin esi de Turk. Yani bir ucak bileti parasi ha simdi denilebilirki ama burdayiz zor olur tekrar Turkiyeye donmek bence bu da gecersiz. Cunku 20 yil TR de yasadiktan sonra gidiyor insanlar Almanyaya ve binbir zorlukla gidiyor ama Turkiye icin her sey bir ucak biletine bakar dil sorunu da yok vs. vs. Turkiyede.
Ki Almanlar benim tanistigim Almanlar isteki Almanlar bugune kadar problemli birisine denk gelmedim ve genelde de iyiler. Almanyadan ne bekleniyor anlamis degilim tanistim birkac Turkle. Hic bir is yapmiyor devletten gelen para ile geciniyor ve konusmanin tamaminda elestiriyor. En son ya abi o kadar kotu buralar niye donmuyosun dedim. Cevap yok. Genelde bu cogu elestiriyor ki elestirenlerin bir kismi hayatinda Turkiyede tatil disinda yasamamis. Yani dedigim gibi halen anlamis degilim o kadar elestirinin uzerine niye donmuyor insanlar. Bazilari burdaki Turkler oyle bir anlatiyorki en son sen mazosistmisin bu kadar aci cekiyorsun burda niye yasiyorsun diyorum. Ha o da ben de cok iyi biliyoruzki yasam sartlari insana saygi yasam kalitesi vs. vs. olarak Almanya cok daha iyi. Ki bazi kesim de Almanyada tutunamamas dil ogrenmemis herhangi bir egitimi yok herhangi bir mesleki olmayan kesim de elestiriyor TR soyle TR boyle tamam da ben ordan geldim ve neden donmuyorsun. Ha o da ben de biliyorum TR de bir meslegin yoksa herhangi bir egitimin yoksa ki egitiminin olmasi da cogu noktada yardim etmez TR de cok uzun ve zor sartlardan calisacagini insanca Almanyada gordugu degeri TR de gormeyecegini biliyor. En son hep suraya cikar bu kadar begenilmiyor ve Turkiye bu kadar seviliyorsa hersey bir ucak biletine bakar kisi Almanyada yasadigi acilardan kurtulur ve orda ozlemini cektigi herseye TRde kavusur.

[Reyya]

 Burada sadece Almanya'daki yaşamın Türkiyede göründüğü gibi çokda kolay olmadığını vurgulamak istedik. Bu sözler kimilerine acı gelir, kimileri hak verir.  Ayrıca bende şunu  anlamış değilim .  Türkiye hakkında öyle olumsuz sözler söyleniyorki,"" çıktığınız yumurtayımı beğenmiyorsunuz.""
Burada yaşayanlar ülkelerine dönemiyorsa vardır bir nedeni. Kimi evlidir çoluk çocuk sahibidir. Mutlaka bağlayıcı bir neden vardır.  Yani herşey uçak biletine bakmıyor.Artı, genelleme yapmamışsınız gerçi ama benim gibi düşünen arkadaşların çoğu eğitimli kesim.  kimimiz öğretmen, kimimiz muhasebeci.....falan filan. Dil sorunuda yok çok şükür. Kİ !!!!Asıl bizim gibi olanlar için zor. Herşeye yeniden başlıyorsun. Bazıları için önemi yok çünki eğitim ve meslek olmayınca Almanya'da bir Türkiyede. Birde bunun üzerine ülkenizi beğenmiyorsanız, tabiki almanya çok cazip bir ülke olur kısaca. Kİ!! !! Kİ birde ekmek yiyorsak bu ülkede  çalışıyoruz ve  devletede vergimizi ödüyoruz.

[YAMANEFE]

Su bırgercek insan yasadıgı yerı cennette yapabılır cehennemde
Ama suda gercek  35 yıl once gelen ilk nesıllerımız  Halen ve halen aynı duzen yasıyor ne kadınları dil ogrenmıs nede bırsey halen evde oturuyorlar   
Orada dogan yenı nesıl  futbol takımı tutar gıbı  turkiyedeki partileri destekliyor ..Cebine para koyup  Yaz tatili icin turkiye ye gelip parayla hersey yapıp ah vatanım ah vatanım derler  para bittimi  almanya almanya derler .. sorarasan da 2 dk almanyada durmak ıstemeyıp memelekelerıne donmek ısterler  millete akıl verıp gelmeyın ne var burda  yasayın memeketınizde  der.. bukadar  sevıyorsanız memleketınızı kimse sizi silah zoruyla almanyada tutmuyor .. kısacası   islerinede pek gelmiyor ( istisnalar haric )

hrıstıyan bır ulkede yasanırmı derler  ama  kilise bedava para yardımı yapsa  ilk sırada olurlar..
yıl olmus 2014 halen turkiyeden almanya ya giden ucaklarda  CUVALLAR var   valiz yerine

sunu sormak ıstıyorum almanyada yasanırmı dıyenlere
1. Sebebin neydi gittin almanya ya (  istemdigin insanlarda o nedenle geliyor  oraya )
2 turkiyede olsan o bindigin arabaya binebilirmisin ?
3-her yıl tatil yapabilirmisin ?
4-issiz kadıgında nekadar issizlik parası alabilirsin ?
5-orda calısmasan turkiyeden ev arsa dukkan alabilirmiydin ?  vs vs diye gider  dedigim gibi ( istisnalar var tabı arada  kimse ustune alınmasın)

3.

[tugce_doerjer]