Hrant Dink

Başlatan toricelli, Ocak 23, 2007, 10:58:26 ÖS

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

gksltkmz

ayrica burdaki hocalarima saygilar cok guzel bir site olmus her anlamda fikirlerimiz bazen catissada:)
fikir ozgurlugu var  burasi avrupa:)

mikail

Burası Asyadır Sevgili gksltkmz, ve medeniyetler, güzellikler burda doğmuştur. Asyalı olmaktan gurur duyuyorum.Çünkü güneş hep doğudan doğar.Hedefimiz Avrupa teknolojisini ve bilgi birikimini transfer etmektir.Selamlar.

gksltkmz

gunesin nerden dogdugu degil  nasil dogdugunu bilmek lazim askerde siirt 3 kom tug da  13 ay kaldim ve bu zaman zarfinda hic bir gun  saat 3 ile  6 arasi   uyumadim  niye biliyomusun cunku 30 bine yakin sehit arkadasimi bu saatlerde verdik biz insanin yapisi 3 ila 6 arasi  en zayif oldugu zamandir ve  13 ay boyunca  gunesi  hep izledim her gun  bikmazsizin bazi arkadaslarimiz bu bolum icin konuyu  carpitlar filan diyolar benim burda yazmamim amaci karsilikli  fikir   bilgisinde bulunmak baska bir amacim yok bilginize

toricelli

Esasında burada yazılan herşeyin konumuz ile ilgisi var, yani konu saptırılmış değil.Hrant Dink konusu başkalarının değil bizim sorunumuzdur. Biz kendimizi, hiç bir konuda ortak bir platformda buluşamayacak kadar katı tutumlara sokarsak, olan bitenlere şaşırmamamız gerekir. Bu ülke işçisi, köylüsü, zengini, fakiri, üniversitelisi, hiç okuma yazması olmayanı, sağcısı solcusu, futbolcusu, almancısı (benim sözüm değil özür dilerim) ile her çeşit insanın bir arada yaşayabileceği çok güzel bir ülke ve biz en basit fikir tartışmalarında bile karşımızdakinde hata arayıp onu fikirlerimizle değil şeklen yaptığı hatalarla altetmeye çalışıyoruz.Oysa en iyi fikirler, çeşitli fikirlerin tartışılmasıyla ortaya çıkar. Bazı konularda, konu hassas da olsa fikirlerini söyleyenleri dışlamak yerine, bazı tabuları yıkarak her konuda fikir üretmeye çalışmalıyız. Kafalarımız sadece şapka taşımak için değildir. Ülkemizin eğitim konusunda bir çok yanlışları bulunmaktadır ve bunu kimse inkar edemez.Oy alma amacıyla her şehre yeni bir üniversite açmak çözüm değildir.
Üniversiteye başlamış ama eline ders kitaplarından başka hiç bir kitap almamış pek çok öğrencimiz bulunmaktadır. Hiç bir atama olmamasına rağmen eğitim fakültelerinde almanca öğretmenleri, beden eğitimi öğretmenleri, deniz ürünleri,arıcılık,v.s vs bölümleri her yıl yüzlerce mezun vermeye ve üniversiteli işsizler ordusuna yeni kişiler katmaya devam etmektedir. İşsizliğe mahküm edilen kişilerin kendi kaybolmuş özgüvenlerini biraz olsun arttırmak için başvuracakları yol, kendinden zayıflara,azınlıkta olana, zaten kamuoyunda dışlanan odaklara, kendisi gibi düşünmeyenlere karşı artan bir saldırganlık olacaktır.Bu tabii ki sadece üniversite mezunu işsizler için değil tüm işsizler için geçerlidir. Yanlış anlaşılmasın.
Bütün bunların önüne geçmek ancak herkesin iş güç sahibi ve sosyal güvencesinin olduğu, çocuklara insan ve doğa sevgisinin, kitap okuma sevgisinin küçükken verildiği, herkesin düşüncelerini özgürce açıklayabileceği, abartılı bir şekilde geçmişle değil şimdiki zamanla ve gelecekle övünülebileceği bir ortamın sağlanmasıyla mümkündür.
Kurtuluş savaşımıza gelince, bu gün de ayni şartlar altında hepimizin vatanımız için herşeyi yapacağımıza inanıyorum. O zaman fikir ayrılıkları tabii ki bir kenara koyulacak ve sonuna kadar vatan savunulacaktır.
Bu bizim normal şartlar altında bazı konuları konuşmayacağımız anlamına gelmemelidir.

Küçük bir gerçek öyküyle bağlamak istiyorum. Bilenlerimiz mutlaka vardır.
Hitler zamanında galiba katolik bir papaz şöyle anlatmıştır.
Bir gün geldiler ve komunistleri götürdüler, ben komunist değildim, sesimi çıkarmadım.
Bir gün geldiler,yahudileri götürdüler, ben yahudi değildim, ses çıkarmadım.
Bir gün sakatları götürdüler, ben sakat değildim...
bir gün homoseksüelleri götürdüler, ben homoseksüel değildim...
..........................................................................
........................................................................
Ve bir gün BENİ götürmeye geldiler. Bu haksızlıktı. Protesto etmek istedim. Ama artık çok geçti. benimle birlikte protesto edecek kimse kalmamıştı çevremde...    sevgi ve saygılarımla

alperen

valla mikail hocam sizi tebrik etmeden duramiicam.başından beri bu konuya karısmayayım dedim ama daha fazla sessiz kalamııcam.karısmama nedenim su:
bence böyle konular üzerine tartısmak bile yersiz.çünkü masa basında oturup olaylara dısardan bakarak yorum yapmanın bi anlamı yok.eğer hrant dink gibileri sevdiğiniz bi insansa kişiliğinizle ve bilgi zenginliğinizle toplumda belli bi yere gelin ve sevdiniz insanların zarar görmesine izin vermeyin.eğer sevmediğiniz bi insansa yine aynı sekilde toplunmda söz sahibi olan bi konuma gelin ve sevmediğiniz insanların sivrilmesine izin vermeyin ve sevdiklerinizin rahatlamasını sağlayın.

   geçenlerde denk geldim bi kaç kişi oturmus masada vatan kurtarıyolar.o ona küfrediyo o ona..bişeyleri alıp satıyolar ülkenin borclarını ödüyolar şöle yapıyolar böle yapıyolar.yaklasık yarım saat dinledim yarım saatte ülkeyi kurtarıverdiler..gittim yanlarına sunu söyledim;
  özür dilerim beyfendi bana 15 dakkanızı ayırırmısınız dedim.nedenini sordu bende;
yaklasık yarım saattir sizi dinliyorum ve yarım saatte vatanı kurtardınız dedim.bana bi 15 dakkanızı ayırsanız beni hepten kurtarırsınız dedim..
   adamlar önce sasırdı sonrada haklısın kardeşim dediler.
benim anlatmak istediğim olay su;
  olayların içinde olmadan basından ve sağdan soldan duyulanlarla hareket etmek yanlıs.butür olayların içinde bizim bilmediğimiz ve bize yanlış yansıyan birçok olay var.bunları tartısmak bize düşmez.sevdikleri insanları savunmak isteyenler önce toplumda belli bi konuma gelsinler ve yetkileri ile savunsunlar.ve kendi adlarına savunsunlar.hepimiz şuyuz,hepimiz buyuz diye benide onların aralarına katmasınlar.ayrıca burası bir eğitim sitesidir.böyle şeylerlede ortamın huzurunu bozmaya ve ikililik çıkartmaya gerek yoktur.son sözüm;
BEN BİR TÜRKÜM VE KANIMDA ALNIMDA SU GİBİ BERRAKTIR!!!
sürçü lisan olduysa ve farkında olmadan bi saygısızlığım olduysa hepinizden özr dilerim..

        saygılarımla...

toricelli

Ben de bir Türküm sevgili Alperen ve benimde alnım ak
ama 1€ birmilyonyediyüzküsürbin türkische lira, neden acaba? sorun burada işte.
İkilik çıkartmak gibi bir düşüncem de yok.

mikail


Sevgili Alperen; yazdıklarına aynen katılıyor, ve teşekkür ediyorum. Bence konu gereksiz bir şekilde uzadı. Bunun sebebi de bazı kişilerin Sevgili Toricelli'ye verdiğim yanıtı iyi okumamalarıdır. Herkesin fikrine saygımız sonsuzdur.Selam ve sevgilerimle..

alperen

  Ben teşekkür ederim sayın mikail hocam.Eğer kendimizi bir nebzede olsa ifade edebildi isek ne mutlu bize.Saygılar ve sevgiler bizden.
     Sevgili Toricelli ağabeyim,ağabeyim diyorum çünkü benim yasım 20 ve sizin benden daha büyük olduğunuzu düşünüyorum.Sizin ne Türklüğünüze ne kanınızın,nede alnınızın berraklığına karsın bi imada bulunmak istemedim.Sürçü lisan olduysa ve yazdıklarımdan bir yanlıs anlasılma meydana geldiye tekrar özür dilerim.Ama benim kanımın kirli olduğunu söylenlere karsılık bu lafı vurgulayarak söyledim.Bir insan Türk olduğu halde Türk kanının pis olduğunu söyleyebiliyosa bence o insanın kanı pistir ve bizleride kendisi gibi zannetmektedir.Kimse 3 kıtaya medeniyet tasıyan bir ırka böyle bir ithafta bulunamaz.Bunada kesinlikle müsaade etmem.bilmem kendimi ifade edebildimmi.
     Diğer sorunuza gelince sayın ağabeyim;
  biz burada oturup şahısları tartıştığımız müddetce !1€ 5 milyon küsür türk lirasınada fırlar.Bu şekilde vatan kurtarmak son derece yersizdir.Politikacılarda hep aynı sekilde konusuyolar ama icraat olmadığı için bugün bu ülke bu durumda.Ne olursa olsun vatan bizim vatanımız ve o vatanı lafımızla değil icraatlarımızla savunmamız ve kurtarmamız gerekir.
     Eğer sürc-ü lisanım olduysa tekrar özür diliyorum sayın Toricelli ağabeyim.Maksadım kimseye saygısızlık etmek değildir.Fikirlerinize ve kişiliğinize son derece saygı duyuyorum.
     
                         saygılarımla..     

kazım

Tüm arkadaşlarıma selamlar...!!
Konuyla ilgili yazılanları okudum.Yazı gönderen arkadaşların içinde acıyıp üzüldüklerim de oldu,tebrik edip kucaklamak istediklerimde oldu.Tabii ki kendi değerlendirmelerime göre.Ancak;ermenisiyle,kürdüyle,çerkeziyle,yörüküyle,avşarıyla, türkmeniyle ve bunların toplum temsilcileri olan öğretmeniyle, imamıyla ve de papazıyla iç içe yaşayan birisi olarak birkaç bişeylerde ben yazmak istedim.
Arkadaşlar,bu saydığım nitelikteki insanlarla şu anda bir mahallede yaşıyoruz.şimdiye kadar düğünlerimizde, cenazelerimizde,pikniklerimizde,sohbetlerimizde beraber olduk ve olmaya da devan ediyoruz.Hiç bir problemimiz yok.Bu olaydan sonra şuna bir daha inandım.Aynı vatanda,aynı bayrak altında yaşayıp,aynı dili konuşan ve kendini Türk gibi hisseden her insan Türktür ve de benim vatandaşımdır.Bu sadece  Türklük için geçerli değildir. Bir alman bir ingiliz,bir italyan vs. için de geçerlidir.Fakat,Tarihler boyunca ülkemizde gözü olanlar bu çirkin emellerinden vaz geçmediler.Taa,,dünyanın öteki ucundaki Avustralyalıların acaba ne işleri vardı Çanakkale'de dersiniz.
Sadece mezarları oldu.O da yine Türklerin düşmanına bile mezar verecek kadar insalcıl olduğundan değilmidir.Bu kadar medeni gösterilen Almanya'da bugün bile otellerine,lokantalarına vs.Türkleri sokmayanlar yokmudur.Ama Türkiye'de sen kürtsün başbakan olamazsın,sen çerkezsin öğretmen olamazsın sen ermeni asıllısın ünüversitede okuyamazsın ve kilisene gidemezsin diye söyleyen vamıdır.? Bu havasını teneffüs ettiğin ülkeye ihanet etmediğin sürece sana hiç kimse dokunmaz.Sen bu ülkede doğ,bu ülkede büyü,bu ülkede oku, sonra üç beş kuruş için veyahut çirkin zaafların için git Almanya'ya,Fransa'ya Hollanda'ya ben şu veya bu kökenli olduğum için bana bilmem ne yapılıyor diye küfret,karalama yap.Sakın  burada bayrak yaktığını bu ülkeyi bölmek isteyenlere yataklık yaptığını anlatma.Böylelerini bir düşünün bakalım.İnsan diyebilecekmisiniz.
Dilim varmıyor. Ama ağa babaları tarafından ödüllendiriliyorlar bile malesef.
Evet arkadaşlar,bu olayda da bu ülkeyi biribirlerine düşürmek isteyen fitnelerin ayrı taktikteki bir oyunudur.Çünkü olaydan hemen sonra ermeni asıllı komşum şunu söyledi;
"Bu ülkeyi karıştırmak için bir vatandaşımı daha yediler" Yorumunu sizlere bırakıyorum.
sevgiler,saygılar..!


toricelli

değerli arkadaşlar ve değerli alperen,
ben de zaten tüm yazılanlarda kırılacak bir şey görmedim.hepimiz her konuda birbirimizi kırmadan fikirlerimizi söyleyebilirsek, kazanan yine biz oluruz mutlaka.
sadece söz üretmek konusunda da haklısın, konuşulanlar yönünde hareket etmek, bu vatan için yapabileceğimiz şeyleri uygulamak, (bunlar küçük şeyler olabilir) mesela çevreyi kirletmemek, gürültü kirliliği yapmamak, alışverişlerde mutlaka kasa fişimizi istemek, bunu yapmadığımız zaman vergi vermiyoruz demektir, insanlara saygı ve sevgi ve anlayışla davranmak ve hatta türkçemizi düzgün kullanmak gibi bir sürü şeyi severek uygulamak gerekir. Konumumuz itibarıyla daha önemli şeyler yapabiliyorsak, daha da mutlu oluruz.
Seviyeli fikir tartışmalarını ve hepinizi çok seviyorum.Ülkemi ve insanlarımızı çok seviyorum.
Yaşım konusunda da haklısın, forumun en yaşlılarından biriyim.
selamlar! tüm arkadaşlara katkılarından dolayı teşekkür ederim! 

alperen

Ellerinizden öperim sayın hocam.saygılarımla..

toricelli

rica ederim, saygılar sevgiler bizden, gözlerinizden öperim, başarılar

derwisch

Alıntı yapılan: gksltkmz - Şubat 03, 2007, 06:39:34 ÖS
kimsenin  bir sey cirkinlestirdigi yok ve ayrica birseyin cirkin olmasi icin guzel olmasi lazim ve oratada  guzel bir sey yok bence ya sizce ve ayrica kimse tarihini okumadan konusmasin tarihi olmayan milletler yenilmeye hep mahkumdur evet konumuz  taaaaaaaaaaaa   kurtulus  savasina  kadar  gidiyor  aslinda  ama  bilene benim anlatmak isredigim turkiye cumhuriyetini biz kurduk biz yasatacagiz   baskalari degil   bunu  nutukta  yazilidigi gibi  ustun medeniyetler  seviyesine  cikarak yapmamaiz lazim boyle basit oyunlara gelmememiz lazim ama ne yazikki geliyoruz

selam,

Schade...

khoLpa$aLı

HEPİMİZ MEHMETÇİĞİZ ,BİR ERMENİ ÖLDÜ DİYE,ON BİNLER YÜRÜDÜ,HER YIL ONBİNLERCE şEHİT VERİYORUZ,HAN GİNİZ YÜRÜDÜ!!

Kanım TÜRK,soyum TÜRK,bügünüm TÜRK,duruşum TÜRK,TÜRK oğlu TÜRKÜM,hepimiz ermeniyiz diyenlere duyurulur 

İşgaldaki hali sakın unutma,Atatürk'e dil uzatma sebepsiz.Sen gene anandan çıkardın amma,Baban kimdi bilemezdin şerefsiz.
                                                                 




                                                                                                                                                 EBEDİYETE KADAR ^TÜRK^