Bu konu nereye varacak? diye sormussunuz, Buradaki maksadim insanlari germek ya da yanlis yönlendirmek degil.Ben diyorum ki, Madem alman varandaslarindan esini getirmek icin maas belgesi istenmiyorsa, Ben neden kefillerimin imzasi olmadan vize alamadim diye soruyorum! sizlerin önünde birkac tane örnek olabilir itiraz etmiyorum,kesin bir hükme de varmiyorum sadece soruyorum. ALMAN VATANDASI ESLERDEN GELIR BELGESI ISTENMEZ diyenlere soruyorum.. Sizlerle almanyadaki bir avukatin makalesini paylastim.Ve alman vatandasi esimden neden gelir belgesi istendigini izah etmeye calisiyorum.

LUTFEN  dikkatli okumanizi öneririm.!!!

Göç Yasası'nın eski haliyle; paragraf 27, bend 3'te:''

Aile birleşimi amacıyla oturma izni verilmesi talebi, aile fertlerini yanına getirecek yabancının diğer yabancı uyruklu aile fertlerinin veya diğer hane mensuplarının geçimi için sosyal yardım almaya muhtaç olması halinde reddedilebilir. 5. maddenin 1. fıkrası 2. bendi hükmünün uygulanmasından sarfı nazar edilebilir''' diyerek, yabancı kökenli bir göçmen ailesinin aile birleşiminden yararlanabilmesini ''sosyal yardım almadan hayatını idame ettirebilme'' şartına bağlamıştı.


Bu şartı yerine getiremeyen göçmen ailelerinin aile birleşimine dayalı, vize ve ikamet izni talepleri reddediliyordu. 27 maddenin 3. bendinde bulunan '' yabancı uyruklu aile'' kelimesi Yeni Göç Yasası ile ortadan kaldırıldı.

Alman aileleri içinde geçim şartı önemli bir unsur haline getirildi.
Bu düzenleme takdiri bir düzenlemedir. Yasayı uygulayan memur dikkate alıp almama konusunda takdir yetkisine sahiptir ('soll in der Regel erteilt werden').


Okumadan cevap veriyorsunuz gibime geliyor.

BENI HEMEN YARGILAMAYIN!
AMACIM kavga etmek degil.SADECE YARDIMCI OLMAK ISTIYORUM hepsi bu.dileyen dikkate alir dileyen umursamaz.

suluboya .. her ikinizde ilk evliliği mi ?

arkadaslar, 2013 subat ayinda vize icin basvurdum. tam 1 ay sonra mart ayinda esime landrasamt tan mektup geldi. Once randevu almasi icin telefon etti.karsidaki memur bütün belgeleriniz tam mi? diye sordugunda esim ben 3 aydir calisiyorum ama elimde sadece 2 aylik maas belgesi var diyor.karsisindaki memur en az 6 aylik maas kagidi getirmeniz ve süresiz is kontratiniz olmasi gerekir diyor. esim biraz israr edince peki o halde 3 aylik maas kagidi getirin bi konusalim diyor.ve biz sirf bu sebeple 1 ay daha fazladan beklemis oluyoruz.15 nisanda esimin ücünkü aylik kagidi geldiginde bir kez daha telefon aciyor randevu icin.karsidaki ayni memur 'hanfendi süresiz is kontratiniz olmadan size randevu bile veremem' seklinde cevap veriyor.O an esim 'verplichtungserklaerung' olayini dile getirdigi zaman,telefondaki memur ' evet hanimefendi öyle bir sansiniz var' diyor.
velhasILkelam gectigimiz hafta pazartesi günü kefil imzalari atiliyor, carsamba günü vize onayi veriliyor.ve cuma günü pasaportum vizeli sekilde kargoya veriliyor.
subat ayinin 12 sinde basvurmus oldugum aile birlesimi vizesini 27 nisanda aldim.dolayisiyla herhangi bi sorun yasamis gibi hissetmiyorum kendimi.ANCAK benim itiraz ettigim nokta cok farkli idi. BU MAAS konusunda 'alman vatandaslarindan gelir belgesi istenemez' diyen insanlar karsi bu tavirlarini degistirmelerini öneriyorum..

'alman vatandaslarindan gelir belgesi istenemez' diyen insanlar karsi bu tavirlarini degistirmelerini öneriyorum..


yuakrdaki yazinda imma ettigin kisiler sanirim biz oluyoruz ben yine yeniliyorum sana dedigim lafi sen kendinden istendi seni bu kadar cok ugrastirdilar diye uzatiyorsun bu konuyu o senin sansizligin maas konusunu.belge istenmeyen kisiler yorum yapinca neden birsey yazmiyorsun esinden belge istendiginde gitseydiniz bi avukata almanyada o zaman gercegi ögrenebilridiniz sunu söyleyim alman vatandasi olupda esi  calismiyor ve vize alan cok oldu hatta alman vatadasi es türkiyeden getirdiginde esini yardim dahi alip gecineneler biliyorum ilk baslarda sen baska taraflara bakmiyorsun sadece kendi basina gelen birseyi dogrudur diye diretiyorsun kendi basina gelen birseyin yanlis oldugnu dusunmuyorsun gibi geliyor bana

Alıntı yapılan: suluboya - Nisan 29, 2013, 05:29:52 ÖS
arkadaslar, 2013 subat ayinda vize icin basvurdum. tam 1 ay sonra mart ayinda esime landrasamt tan mektup geldi. Once randevu almasi icin telefon etti.karsidaki memur bütün belgeleriniz tam mi? diye sordugunda esim ben 3 aydir calisiyorum ama elimde sadece 2 aylik maas belgesi var diyor.karsisindaki memur en az 6 aylik maas kagidi getirmeniz ve süresiz is kontratiniz olmasi gerekir diyor. esim biraz israr edince peki o halde 3 aylik maas kagidi getirin bi konusalim diyor.ve biz sirf bu sebeple 1 ay daha fazladan beklemis oluyoruz.15 nisanda esimin ücünkü aylik kagidi geldiginde bir kez daha telefon aciyor randevu icin.karsidaki ayni memur 'hanfendi süresiz is kontratiniz olmadan size randevu bile veremem' seklinde cevap veriyor.O an esim 'verplichtungserklaerung' olayini dile getirdigi zaman,telefondaki memur ' evet hanimefendi öyle bir sansiniz var' diyor.
velhasILkelam gectigimiz hafta pazartesi günü kefil imzalari atiliyor, carsamba günü vize onayi veriliyor.ve cuma günü pasaportum vizeli sekilde kargoya veriliyor.
subat ayinin 12 sinde basvurmus oldugum aile birlesimi vizesini 27 nisanda aldim.dolayisiyla herhangi bi sorun yasamis gibi hissetmiyorum kendimi.ANCAK benim itiraz ettigim nokta cok farkli idi. BU MAAS konusunda 'alman vatandaslarindan gelir belgesi istenemez' diyen insanlar karsi bu tavirlarini degistirmelerini öneriyorum..

Avukata gitmedigimizi nerden biliyorsun.en az 5 bin euro para ve 1 senelik SABIR istedi avukat.Ben de diyorum ki insanlar hic avukata gitmeden aylarca sürecek bunalimlara girmeden herseyi kanunlara nizamlara uygun sekilde yasayip o sekilde rahatca birbirlerine kavusabilsinler diye actim o basligi.

Bu şartı yerine getiremeyen göçmen ailelerinin aile birleşimine dayalı, vize ve ikamet izni talepleri reddediliyordu. 27 maddenin 3. bendinde bulunan ‘’ yabancı uyruklu aile’’ kelimesi Yeni Göç Yasası ile ortadan kaldırıldı.

Alman aileleri içinde geçim şartı önemli bir unsur haline getirildi.
Bu düzenleme takdiri bir düzenlemedir. Yasayı uygulayan memur dikkate alıp almama konusunda takdir yetkisine sahiptir (‘soll in der Regel erteilt werden’).


bu makalede yazan bu satirlarini ciddiye almiyor olmamin sebebini ögrenebilirmiyim?
SURAYA DIKKAT ET!!!

27 maddenin 3. bendinde bulunan ‘’ yabancı uyruklu aile’’ kelimesi Yeni Göç Yasası ile ortadan kaldırıldı.

Alman aileleri içinde geçim şartı önemli bir unsur haline getirildi.
Bu düzenleme takdiri bir düzenlemedir. Yasayı uygulayan memur dikkate alıp almama konusunda takdir yetkisine sahiptir (‘soll in der Regel erteilt werden’).



YABANCI UYRUKLU AILE KELIMESI ORTADAN KALDIRILDI VE ALMAN AILELERI ICIN DE GECIM SARTI ONEMLI BIR UNSUR HALINE GETIRILDI.
bunu ben demiyorum. avukat diyor.

sen neden bu kadar diretiyorsun bu konuda yukardi yazida hangi yerde nerde geciyor almancasini bulabilirsen okuyabilirim

Ancak, eskiden aile birleşimlerinde Alman ailelerden istenmeyen geçimini temin ettirme şartı, Yeni Göç Yasası ile artık bazı durumlarda Alman aileleri de kapsıyor.

Göç Yasası’nın eski haliyle; paragraf 27, bend 3’te:‘’

Aile birleşimi amacıyla oturma izni verilmesi talebi, aile fertlerini yanına getirecek yabancının diğer yabancı uyruklu aile fertlerinin veya diğer hane mensuplarının geçimi için sosyal yardım almaya muhtaç olması halinde reddedilebilir. 5. maddenin 1. fıkrası 2. bendi hükmünün uygulanmasından sarfı nazar edilebilir’’’ diyerek, yabancı kökenli bir göçmen ailesinin aile birleşiminden yararlanabilmesini ‘’sosyal yardım almadan hayatını idame ettirebilme’’ şartına bağlamıştı.
-----------

Degistirilen Paragraf :

Buna göre 27. Paragraf’ın 3. bendi şu şekilde yeni düzenlenmiştir:

‘’ Tarafların aile birleşimi nedeniyle verecekleri yurt dışından eşini getirme ve bir oturum izni alma başvurusu, eğer başvuruda bulunan kişinin, kendisini ve ailesinin diğer bireylerinin hayatlarını Sosyal Yardım Kanunu’nun ikinci ya da 12. kısmındaki düzenlemelerden yararlanmaksızın temin ettiremiyorsa, reddedilir. 5.paragrafın birinci fıkrasının ikinci bendi dikkate alınabilir.’’
---------------------------------------------------------------------------------------

Yukarıda ret nedenlerinde yabancı kelimesi kaldırılarak, sanki hem Alman’ın hem de yabancının aile birleşimi talebinin geçim şartı nedeniyle reddedilebileceği gibi bir izlenim yaratılmasına rağmen 28. Paragraf’ta yapılan bir değişiklik ile sadece bazı Almanlardan geçimini temin etme şartı aranacak.

Göç Yasası’nın 28. Maddesi ‘Alman Vatandaşlarının Aile Birleşimi’’ üst başlığını taşımaktadır. 28. Maddeye göre:
Mutat ikameti Federal Almanya’da bulunan bir yabancının;

1. bir Alman vatandaşının yabancı uyruklu eşine,

2. Bir Alman vatandaşının yabancı uyruklu, reşit olmayan bekâr çocuğuna,

3. Velayet hakkının kullanılmasını teminen reşit olmayan bekâr bir Alman vatandaşının yabancı uyruklu annesine veya babasına, şayet daimi ikametleri Federal Almanya ise. Beşinci paragrafın birinci bendinin birinci fıkrasında düzenlenen haller, birinci bendin ikinci ve üçüncü fıkralarına dağıtılmıştır, şeklinde düzenlenmiş .


Bu karma karışık düzenleme ile geçim şartı istisnasız yabancıların hepsinden istenecek.
Göç Yasası’nın 28. maddesinde yapılan bu değişiklik ile Almanlardan’da geçim şartı dikkate alınacak
--------------------------------------------------------
izmir alman baskonsoloslugu internet sitesinden yeni göc yasasi hakkinda;

https://www.izmir.diplo.de/contentblob/1663726/Daten/103741/Zuwanderungsgesetz_download.pdf

AİLE BİRLEşİMİ: Aile birleşimi (Alman veya Almanya’da yaşayan bir yabancı eş ile)
konusunda her iki eş için prensip olarak asgari 18 yaş sιnιrι geçerli olmaktadιr.
Böylece erken yaşta zorla evlendirilmiş kadιn ve genç kιzlarιn Almanya’ya
gelmelerinin engellenmesi amaçlanmaktadιr. Bununla birlikte bundan sonra, özellikle
aile birleşimi çerçevesinde ülkeye gelecek olan kadınların Almanya’da uyum
süreçlerini kolaylaştırmak için, Almanya’ya giriş yapmadan önce basit Almanca dil
bilgilerinin kanıtlanması gerekmektedir. Beklenen en basit seviyede Almanca bilgileri,
örneğin “Eğitim durumunuz nedir?” veya “Bu aralar çalışıyor musunuz”? gibi sorulara
cevap verebilmek gibi. Uyum gereksinimleri belirgin bir şekilde az olan yabancılar, dil
bilgilerini kanıtlama zorunluluğundan muaf tutulurlar. Bu, örneğin üniversite ve
yüksek okul diploması olan kişiler için geçerlidir. Mülteci statüsüne sahip kişiler,
Avrupa Birliği vatandaşlarι ve Almanya’ya daha önce de vizesiz giriş yapabilen
yabancιlarιn eşleri için bazι istisnalar geçerlidir.Alman vatandaşι olan bir eşle yapιlan
aile birleşiminde de belirli şartlar altιnda kendi geçimi sağlama şartı aranabilir.

Merhaba arkadaşlar,

Öncelikle bu forumla birçok şey öğrendim. Doğru ya da yanlış, olumlu ya da olumsuz... Ama neticede en güzeli herkesin birbirine yardım etmeye çalışıyor olması sorunlarını paylaşıyor olması. Kendi fikrimi söylüyorum, burada birbirimizi kırmak hoş bir şey olmayacaktır. Buradaki tüm arkadaşların ortak bir hedefi var en kolay sorunsuz ve de çok uzun sürmeden vizemizi elimizde görmek , sevdiklerimizle bir arada olmak. 

şimdiye kadar hem forumdan hem de farklı deneyimlerden öğrendiğim kadarıyla, burada hem şansın, hem çiftlerdeki şartlar, ilk ya da ikinci evlilik, çocuk sahibi olup olmaması, alman vatandaşı olup olmaması, yaş, öğrenim durumu, dil , başvurduğumuz konsolosluk, Almanyadaki yabancılar şubesinin durumu vs vs yani bir çok faktör kişilerden istenecek belgeleri belirliyor.

Benim eşim de Alman, geliri iyi,. ben arkadaşımın eşi de Alman aşağı yukarı onun da geliri aynı. Arkadaşım 2011 eylül ayında gitti ve vize randevusunu almasıyla, başvurması, ve alması hepsi toplam 34 günü buldu.

ben randevuyu kasım sonunda aldım Nisan ayına verdiler,( ki hem forumda hem de çevremdeki bazı tanıdıklar aracılığıyla aynı konsolosluğa benden sonra aramasına rağmen başvuru randevusunu benden önce alanlar bi hayli var, neye göre kime göre bilemedik,)

Bugüne kadarda daha eşimi aramamışlardı, bugün eşimi aradılar( Bu arada orjinaller hala şubede değilmiş ama Almanyada postada, evrakları online olarak görüp istemişler) eşim daha önce gerekli olabilecek tüm evrakları hazırlamıştı. Bugün gelebilir miyim demiş evraklar hazırsa gel demişler. Söyledikleri tüm evrakları da yanına alıp gitti. Yaklaşık 15 dk da onlar orada konuşmuşlar. Bir sorun yok demişler. En geç 2 hafta sonra vizesi ona  ulaşır demişler.

şimdi gel gelelim benim arkadaşımdan da maaş belgesi istememişlerdi, bizden istediler, onlardan kira kontratı istememişlerdi bizden istediler.

şimdi biz ' ya bir çok kişiden şunu şunu istememişsiniz neden bizden istiyorsunuz, ya da herkesten istediniz neden bizden istemiyorsunuz' diyemiyeceğimize göre çünkü herkesin farklı koşulları var . benim arkadaşım hamileydi , doktordan aldığı test işlemleri hızlandırmıştı. O zaman firma da farklıydı.

Her neyse kişilerin durumu, şans ve koşullar herkese göre değişiklik gösterebiliyor. şimdi bakalım gerçekten 2 hafta sonra alabilecek miyim? Bu şans bende olduktan sonra bence biraz zor en azından bbana ulaşması uzayacak Güleyim mi ağlayayım mı 

benim eşimede 2 haftaya gelir demişler bu hafta cuma gunu süreleri doluyor bakalım ne kadar sözlerine sadıklar

Suluboya seninle bir konuda anlasamiyoruz.. sen yazdigin yaziyi sanirim kendin okumuyorsun yada tam anlamiyla okumuyorsun.. senin ilk yazdigin yazida bile, hangi alman vatandaslarindan maas istenir acikca yaziyor.. ama neden bu konuda direniyorsun anlamis degilim.. sana hangi alman vatandaslarindan maas istenir bunu bende sana yazdim.. ve dedimki bu kismi avukatin aciklamasina bile gerek yoktu.. kendi yazini tekrar okumamamn icin sana kisalatarak senin yazini yazayim.. aynen senin yazdigin yazinin özeti..

Yabanci uyruklu biriyle evlenmis Alman Es eger evlendigi kisinin  ülkesinde yasamis ve sonradan almanyaya esiyle beeraber gelmek istiyorsa bunlardan maas belgesi istenir diye yaziyor.. bu zaten 28. Madde'nin giris cümlesi ve buna atifta bulunuyor.. bunun haricinde Almanyada hali hazirda yasayan ve Alman olan birinde Maas belgesi isteyemezler isteseler bile bu nedenle red veremezler.. neden bu konuyu kendi yazin bile böyle iceriyorken.. özellikle .. maas istenmez diyen arkadaslar tavrini degistirisn yaziyorsun anlayabilmek inan imkansiz..  birde her yazinda 27. Madde ye atifta bulunuyorsun.. sana bir kez daha ve defaatkarca yazayim.. Alman esi 28. Madde ilgilendirir..

Alıntı yapılan: Baybars - Nisan 29, 2013, 08:36:22 ÖS
Suluboya seninle bir konuda anlasamiyoruz.. sen yazdigin yaziyi sanirim kendin okumuyorsun yada tam anlamiyla okumuyorsun.. senin ilk yazdigin yazida bile, hangi alman vatandaslarindan maas istenir acikca yaziyor.. ama neden bu konuda direniyorsun anlamis degilim.. sana hangi alman vatandaslarindan maas istenir bunu bende sana yazdim.. ve dedimki bu kismi avukatin aciklamasina bile gerek yoktu.. kendi yazini tekrar okumamamn icin sana kisalatarak senin yazini yazayim.. aynen senin yazdigin yazinin özeti..

Yabanci uyruklu biriyle evlenmis Alman Es eger evlendigi kisinin  ülkesinde yasamis ve sonradan almanyaya esiyle beeraber gelmek istiyorsa bunlardan maas belgesi istenir diye yaziyor.. bu zaten 28. Madde'nin giris cümlesi ve buna atifta bulunuyor.. bunun haricinde Almanya'da hali hazirda yasayan ve Alman olan birinde Maas belgesi isteyemezler isteseler bile bu nedenle red veremezler.. neden bu konuyu kendi yazin bile böyle iceriyorken.. özellikle .. maas istenmez diyen arkadaslar tavrini degistirisn yaziyorsun anlayabilmek inan imkansiz..  birde her yazinda 27. Madde ye atifta bulunuyorsun.. sana bir kez daha ve defaatkarca yazayim.. Alman esi 28. Madde ilgilendirir..

Ben kendimi anlatamadigimi düsünüyorum..
Alman vatandaslari eslerden maas belgesi istenemez yerine; Bu belgenin istenmesi yabancilar dairesinin takdirine baglidir,yani istenip istenmemesi yabancilar dairesinin uygulamalarina göre degisebilir diyemiyormusunuz? bu cok mu zor?

hakikaten cok üzgünüm ya..

Alıntı yapılan: suluboya - Nisan 30, 2013, 02:37:16 ÖS
Ben kendimi anlatamadigimi düsünüyorum..
Alman vatandaslari eslerden maas belgesi istenemez yerine; Bu belgenin istenmesi yabancilar dairesinin takdirine baglidir,yani istenip istenmemesi yabancilar dairesinin uygulamalarina göre degisebilir diyemiyormusunuz? bu cok mu zor?

hakikaten cok üzgünüm ya..

ya arkadasim okumaktan acizmisin sen.. her yazdim yazida nerdeyse prosedür geregi isteseler bile bu nedenle RED vermeezler diye actigim konuda bile yazmisim bi zahmet, inadindan gözlerini kör edecegine okumaya calismayi deneyebilirmisnn.. hangi hakla ve akla nizmet hala nbu cokmu zor diyebilyiorsun ya verdigin kendi örneklerin seni yalanliyor anlamiyormusun arkadasim bunu ? kendi yazdingi okumuyorsun ki ordna burdan kopyaliyorsun.. yazik cidden yazik.. kendi yazdiklarini oku arkadasim kendi yazdikalrini benimkileri gectimm rica ederim..

hayir bu konu neden bu kadar önem kazandi onuda anlamadim.
baybars sen ne kadar ona yasa ile anlatsan bile  anlamiyor o zaman sal gitsin cayira.... :-)

Alıntı yapılan: EL-TURCO - Mayıs 01, 2013, 07:10:41 ÖÖ
hayir bu konu neden bu kadar önem kazandi onuda anlamadim.
baybars sen ne kadar ona yasa ile anlatsan bile  anlamiyor o zaman sal gitsin cayira.... :-)

yok sanirim yasanin dogrunun ne oldugu konusunda anlastik.. bu yasayi böyle bilen herkes burda yayinlanan yazilari yanina alip istedigi gibi isini yaptirir.. 

bu memurun insiyatifi, sehir sehir degisiyor edebiyati mecrasindan cikiyor.. Bugüne kadar hangi red alan kisinin yazisinin altinda.. Memur'un ben böyle düsündüm insiyatifim bu dedigini duydum.. nede ben Köln sehriyim yada Münih olarak kendime göre karar aldim dedigini..

Kimse size hakkinizi vermez, siz kendiniz alirsiniz, oda bilirseniz..

Arkadaslar Oncelikleee vize bekleyen tum arkadaslara ALLAH sabır versin !! 7 mayısta ankarada benım de randevum wardııı ve su birr gercekki oradakii bayan arkadaslarr hiçtee insancıl degiller ben cocuk uzerinde aile birlesimi basvurusu yaptım bayan yogun bir soru trafıgınden sonra bana dısarda beklememı soledı sonra tekrar cagırdı ve onlara vermis oldugum Formul A uluslararası dogum belgesının uluslararası olmadıgını soledı sizlerden ricam bu olması gereken Formul A hakkında Yardımcı olabilirmisiniz?? birde esimin türkiyeye giris cıkıs yaptıgı tarihlerin dokumanını ıstedı emnıyetten temın edebilecegimi soledı emnıyete gittigim de ise bana bu belgenın sadece esime verilebilecegi solendı esim ise almanya da noter tasdıklı vekaletname ıstedıler bana geldiki birazzz zorluk cıkartmak istiyorlar cunku formul A nasıl bişi ben anlamadım nufustan ozellıkle uzerine basa basa soledim uluslararası olacak ve alman konsolosluguna verecegim diee ınanın su an  sadece yasadıgımı sanıryorumm Kızımı Cok Ozledim !!!!